Gouramis très agressifs

Bonsoir,
J ai un aquarium 100L, l eau est à 25C, les test sont bien sauf les nitrites depuis hier, la bandelette est très légèrement rosé, le test indique qu'il faut être vigilant. Tous les dimanches, je pulvérise du filtrofluide anti-nitrites, cela vas t il suffire à faire baisser le taux ?
Sinon, j ai introduit la semaine passé un couple de gouramis bleu (sur conseils du vendeur qui avait l air de s y connaitre, il m a affirmé que le volule etais suffisant malgré mon sceptiscisme mais comme c est son metier je lui ai fais confiance) mais la mâle étais très agressif envers la femelle (les nageoires sont toutes déchirées et elle ne peut pas aller se nourrir tranquillement). Elle est sans cesse poursuivit aussi j ai été voir le vendeur qui m a conseillé d'ajouter une femelle pour équilibrer les poursuites entres les deux demoiselles. Mais au final, la 1 ère femme (Bouillabaisse) attaque la 2 ème (Brandade) et le mâle (Aïoli) poursuit les 2 et se fais pour suivre par Bouillabaisse maintenant alors qu elle étais complètement terrorisée avant... Le vendeur m a conseillé de ramener le mâle dans 48h si ça situation ne s arrange pas.. qu en pensez vous ? D autre part, Brandade est toute gonflé elle attends sans aucun doute des bébés poissons mais mon mâle n as pas l air enclin à lui faire un nid. Il se connaisse à peine en même temps... comment ça va se passer ? Elle peut garder les oeufs en elle aussi longtemps qu il le faudra ?
Pour info, le bac est assez bien planté. J ai un kit co2 qui tourne depuis aujourd'hui et il y a 4 Cory panda et 2 gastromyzon.
Merci d'avance pour vos éclaircissements 😊

Ben si ta femelle est toute gonflée c'est pas bon signe du tout.
Elle ne porte pas les petits, les oeufs extrait de la femelle, fécondés par le mâle et placé dans le nid, gardé par ce dernier.
Quand un poisson se met à gonfler ça s'appelle de l'hydropisie et c'est sans doute la conséquence "d'autre chose". Maladie, stress, etc.
AP/dictionnaire/definition/6239/hydropisie

100L c'est juste oui, même planté ça paraît juste.

Tu test avec des bandelettes ce qui n'est pas le plus approprié. Pas sûr que tes mesures soient correct et le gouramis est un poisson qui est sensible aux variations de pH mais aussi à la qualité de l'eau dans son ensemble, donc faire gaffe à ça...

En cas de pic de no₂ je suis plutôt adepte des changements d'eau plutôt que d'introduire un produit.

.. Gourami "bleu": 15cm taille adulte !! Femelle déjà gonflée ! Cherchez l'erreur..

PS: A ramener d'urgence au magasin.. Dum.

La femelle étais déjà gonflée avant d'arriver chez moi. Je dois la ramener elle ou le male alors ? Le vendeur m a dit qu elle étais pleine il m a même demandé si c étais un problème pour moi et que de toute façon si je ne savais pas m y prendre avec les oeufs ils se feraient manger et puis voilà... 😐
Test ce matin, le taux est stable mais toujours à 0.5... je dois enlever combien de litres d eau ? Et les gouramis ont l air de prendre une "bouffé d'air" entre 2 courses.. C est à cause des nitrites ou c est un manque d oxygène ? Comment régler ça rapidement ? Mis a part ca pour l instant ils font la course dans l aquarium et mangent bien donc c est plutot bon signe non ?
Merci d'avance de m aider à corriger mes erreurs je voudrais bien faire...

Brandade n est pas comme dans la description de la maladie... C est gonflé juste derrière les nageoires seulement et les écailles sont lisses et les yeux normaux... elle n a rien de bizzare juste plus grosse au niveau des nageoires de devant.. Comment ça se passe dans le cas où la femelle est séparée du mâle qui l a fécondé ?
Je voulais mettre une photo mais y a pas moyen. Pourtant le ko est respecté mais le site refuse de telecharger 😤

La femelle n'est JAMAIS fécondée. Voici comment ça se passe :
Le mâle comprime la femelle, expulse l'oeuf de la femelle, le féconde dans la foulé, l'attrape (l'oeuf fécondé) avec sa gueule et le place dans le nid. Et répète l'opération autant de fois que la femelle à d'oeufs.
La femelle ne peut pas être fécondé in utero. Jamais.

c'est dommage que tu ne te sois pas renseigné sur ce poisson. Comment il vit, sa/ses particularité, ce dont il a besoin, comment il se reproduit, ce que c'est qu'un labyrinthidé, sa taille adulte, etc. Là, tu ne sais pas et tu crois qu'elle est enceinte... Pas top.

Un poisson qui plus est gouramis qui a l'abdomen (juste derrière les nageoires) gonflé c'est mal barré voir très probablement foutu. Quant arrive le symptôme de l'hydropisie c'est presque déjà trop tard. Les écailles ne sont pas hérissées mais le seront arrivé un certain stade.


Ramène tout ça à l'animalerie. Il n'aurait même pas dû te les vendre mais si en plus il t'a refilé une femelle gonflée c'est plus qu'abusé.
A l'avenir si tu vois un poissons qui te plaît en magasin, note son nom et rentre chez toi pour prendre toutes les infos sur les sites d'aquario passionnés et voit si ça le fait ou pas. C'est du vivant...

donc tu connais les tests, les parametres, l'usage du co2, toussa...

et tu t'es meme pas renseigné un minimum sur la maintenance des gouramis bleu -avant achat- qui est quand meme l'un des poissons tropicaux les plus communs dans une boutique aqua... ni meme que la fecondation des poissons ne se fait pas "in utero"...

ca sent le troll...

La critique est aisée mais ça ne fais pas franchement avancer le schmilblic.
J ai eu un gros soucis avec l aquarium, d'après mon vendeur, le cycle d'azote à repris au début mais il ne comprends pas trop la raison. Peut être à cause de la mise en place du kit co2. Trop prématuré apparemment. Oui j ai fais des bêtises, j en suis la première navrée. Je voudrais juste essayer de sauver mes poissons. Ils sont vraisemblablement en souffrance. Ils restent prostrés sur le sable. Ils ne sont actifs qu au moment de la distribution de bouffe. Et ils font un truc bizzare avec leurs ouïes, ils n avaient jamais fais ça avant... ils aspirent de l air à la surface (normal) mais le recrache par leurs ouïes en faisant de grosses bulles...
Le vendeur m a dit de ne pas changer l eau, de ne pas toucher au filtre, de passer à la nourriture 1 fois tous les 2 jours, de couper le kit co2 et m a fais installer un bulleur H24....et d'attendre le début d'année voir si ça passe ou ça casse...
Les nitrites ont augmentés progressivement depuis lundi. J ai mis sur conseils 100mL de Safestart mardi. Pas d'augemntations des nitrites mais pas descendu non plus. Jeudi mise en place des modifications du vendeur. Ça fais déjà plus de 48h, toujours aucunes améliorations et le PH augmente...

Paramètres :
NO₃: 25
NO₂: 1
Cl: 0
TH: 30
TAC: 30
PH: 8
Température : 26 °C
100 L

Population:
3 gouramis bleus (1 mâle / 2 femelles)
4 corydoras panda
2 gastromyzon

Une idée pour rattraper le coup ?
Merci d'avance et Joyeux Noël

Ormani a écrit:
La critique est aisée mais ça ne fais pas franchement avancer le schmilblic.

Bah oui mais t'es drôle toi. On te dit comment ça se passe la reproduction et tu insistes avec ces histoires de femelle pleine... Mais c'était pas méchant...
J'espère que depuis le temps tu es allée lire les divers fiches qui parlent du Gouramis bleu. (Trichopodus trichopterus)

Il y a beaucoup de choses à dire alors je vais essayer de faire au plus court pour ne pas trop te perdre dans les infos.

On va passer le cas du vendeur et aller droit au but.

Pour ce qui est de tes test d'eau, j'ai un gros doute sur les résultats. Tu analyses ton eau avec des bandelettes mais les résultats sont souvent trompeurs.
GH et KH 30 c'est louche, à savoir que le gouramis tolère jusqu'à 10. Il faudrait refaire une mesure.
La manière la plus correct de faire des analyses avec des bandelettes c'est de placer une goutte d'eau sur chaque tampon mais ne pas tremper la bandelette dans le bac. Mais même en faisant comme ça il peut y avoir des incohérences.
L'idéal c'est de tester avec des tests en gouttes. Tu trouveras facilement des mallettes JBL ou TETRA dans le commerce avec pratiquement tout ce qu'il faut pour débuter.
(Chez JBL il faut remplacer le test pH 3-10 par un 6-7,6 pour plus de facilité de lecture et rajouter un test GH, mais c'est un détail)

Donc là si tu veux une aide concrète et sérieuse il nous faudrait beaucoup plus d'informations sur ton bac:
Liste complète du matériel
Date de mise en route et fin du cycle d'azote
Test correct de l'eau (robinet et bac)
Comment ont été introduits les poissons ? Tous en mêmes temps ? espèces par espèces → dates ?
fréquence des changements d'eau
Quelle filtration & fréquence d'entretien
Peu planté, planté, très planté ?
Comment as-tu acclimaté les gouramis ?
Taille des gouramis ?
Comment nourris-tu tes poissons ? quantité ?
S'est-il passé quelque chose ? exemple; brassage du substrat, jardinage intensif ?
Comment contrôles-tu l'injection du Co2 ?
Une photo ?

Si vraiment tu as un pic de No₂ il faudrait isoler les poissons en attendant que l'orage passe parce que c'est vraiment pas cool pour eux. Si c'est pas possible il faut faire des changements d'eau (contrairement à ce que t'as dit ton vendeur) au moins 20 % jusqu'à ce que ça descende à 0.2 / 0.1.
Les produits faut vraiment éviter, et ne pas toucher au filtre.

Désolé d'avoir été si long mais il faut poser le problème à un moment donné.
Essaie d'être la plus précise dans tes réponses en donnant le plus de détail.

Navré que tu aies mal pris nos commentaires. En espérant que ça fasse avancer le schimiili.... le shcmilimimli... le schimilim.. ARG !

.. Dans un volume de 100l(!), tout poisson de 15 cm, à l'âge adulte, est déconseillé.. Dum.

Merci pour vos conseils. Comme il faut agir vite, j ai fais un mixe de toutes les infos que j ai pu glaner à droite à gauche et opté pour cette solution:
Changement de 20L d eau (pour l instant elle repose dans un bidon pour 2 h pour mise à température ambiante avec du safestart)
Modification du filtre avec ajout de céramique, donc ouate 10 cm, mousse bleue 5 cm, céramique puis de nouveau mousse bleue de 5 cm.
Modification de la sortie du bulleur avec un embout pour faire de plus petites bulles (actuellement le tuyaux est juste plongé dans l eau dans l urgence j avais pas d'autres choix) et je pensais l installer sous le filtre pour mieux brasser tout ça ?
Ajout de Denitrol au bout de 30 min après le changement d eau.

Pour répondre au mieux au questions :
Aquarium Pacific 100L avec bloc intégré (pompe 450L/h, chauffage, filtre (actuellement ouate 3cm, mousse bleue 10cm).
Kit Co2 avec bouteille Proflora u500, eletrovanne et manomètre (Débranché depuis mercredi).
Pompe à air AirFlow avec vanne anti retour (installée depuis mercredi).
Éclairage par néon 60W

Mise en eau de l aquarium le 25 novembre 2015.
Mise en place des plantes le 5 décembre (Riccia sur fausse racine en résine, 1 cryptocoryne de beckett, 3 plantes rouges dont je ne connais pas le nom ainsi qu une autre grosse verte avec des feuilles larges).
Introduction Cory et gastro au environ du 9 décembre.
Introduction du couple de gouramis bleu le 14 décembre.
Introduction de la femmelle gouramis supplémentaire 18 decembre.
Les gouramis font environ 8 cm à vu d oeil.
Ils étaient dans le sac en plastique de l'animalerie, je l ai plongé dans l eau. Au bout de 5 min j ai mis un verre d eau de l Aqua dans le sac puis 5 min après un autre. Ainsi de suite pendant 20 min. Puis j ai péché les poissons à l épuisette. Je n ai nourrit et allumé la lumière que le lendemain soir.

Je donne une pincé de nourriture en granulés donc les 2 jours maintenant et un demi cube de verre de vase 1 fois par semaine.

Voilà j espère avoir répondu au mieux. Désolée pour la photo impossible de la poster avec le téléphone ça ne veut pas marcher 😐

Ormani a écrit:
Modification du filtre avec ajout de céramique, donc ouate 10 cm, mousse bleue 5 cm, céramique puis de nouveau mousse bleue de 5 cm.
Modification de la sortie du bulleur avec un embout pour faire de plus petites bulles (actuellement le tuyaux est juste plongé dans l eau dans l urgence j avais pas d'autres choix) et je pensais l installer sous le filtre pour mieux brasser tout ça ?
Ajout de Denitrol au bout de 30 min après le changement d eau.

Alors non. La céramique se met dans le fond de la cuve du filtre, ensuite tu disposes les mousses du plus gros vers le plus petit calibre et ensuite tu mets (optionnel) de la ouate mais 10cm ça me parait beaucoup. Mais ne remets pas de céramique entre deux mousses bleues ça n'a aucun intérêt, ça va même être chiant pour le nettoyage.
Laisse tomber les produits chimique.

Un tuyau sans bulleur ça ne sert pas à grand chose en l'état actuel, enlève-le. Si tu veux que ce soit efficace il faut diffuser de micro bulles. Mais là si tu fais 20 % de renouvellement/ jour il ne sert à rien à par te faire grimper le pH.
Rebranche le Co2 pour réguler le pH, il doit se situer à 7.0. Au fait, comment contrôles-tu ton Co2 ?

Mis en eau le 25/11 et premier poisson le 5/12, puis 14/12 a me paraît super tôt. Es-tu certaine de bien avoir attendu la fin du cycle d'azote ?
Si ton bac est à peine ou tout nouvellement cyclé il faut lui laisser un peu de tems pour qu'il se stabilise. En ajoutant les poissons si vite ça créé un nouveau désordre biologique, d'où certainement ce pic de no₂.
On ne sait toujours rien de tes fréquences de maintenance, nettoyage filtre, renouvellement eau, etc.

T'as pas beaucoup de plante dans ton bac là... Avec une photo ce serait mieux mais un gouramis se plait dans un bac planté avec une végétation assez dense.
Et plus tu as de végétation, plus tu offres de coin de repli aux femelles
Mais d'ailleurs, c'est 100L brut ou net ? Quelles dimensions à ton aquarium ?

Donc oui tu refais sans doute un pic de No₂ parce que tu as pris un mauvais départ. Cycle azote incomplet et installation des poissons prématurée.
Tu as refait des analyses plus précises de ton eau ?

Il faudrait connaitre les paramètres précis de l'eau de ton bac quant aux gouramis 8cm.... le plus sage, vu l'état du bac, serait de le ramener au magasin, d'attendre que ton bac se stabilise, rajouter des plantes et choisir une espèce de gouramis plus petite comme le colisa lalia.
N'introduit un gouramis qu'une fois le bac "rodé", enfin stablilisé quoi.

ça fait beaucoup d'infos tout ça

Le Co2 étais en route au minimum, ça faisait un tout petit filet de bulles. Je le coupais la nuit. Dans l aquarium, il y a une bulle en verre avec un produit de contraste, je me suis fiée à ça pour doser le debit de bulle... Je ne sais pas si je réponds à ta question... Mais en l espace de quelques jours, le Riccia avait déjà commencer à bourgeonner et les plantes avaient pris au moins 1 cm.
Maintenant j ai un doute pour le cycle mais on avais testé l eau avec le vendeur et les résultats étaient bons.
Pour la maintenance, je ne saurais trop quoi dire. En fin de compte l aquarium est en route depuis un peu plus d'1 mois alors je n avais pas fais grand chose... 1 fois j ai enlevé 20L d eau et re remplis parce que le substrat avait rendu l eau boueuse après l arrivée des Cory. Par contre le filtre, je nettoie la ouate au moins 2 fois par semaine, elle est tout le temps pleine de poussière de terre.
L aquarium fais 80x32x40 donc ça fais pas tout à fait 100L une fois retiré le volume du sable (4cm substrat 3 cm sable blanc fin) et des pierres volcaniques.

Paramètres aujourd'hui à 17h:
NO₃: 25
NO₂: 0,5
Cl: 0
TH: 30
TAC: 18
PH: 8

Désolée pour la photo mais y a pas moyen de la telecharger..

Remets en route ton Co2 et assure toi que la couleur de l'indicateur soit verte.
Branche l'électrovanne sur la même minuterie que l'éclairage, comme ça le Co2 se coupera avec la lumière.

Ton bac, sable compris, il ne fait plus que 84L. Tu vois c'est vraiment petit pour un poisson de cette taille.
Dans l'absolu si tu veux garder ton trio de gouramis bleu, il faudra leur offrir un aquarium plus grand.

Faute de mieux on va s'en tenir aux résultats des test que tu as fait avec bandelette.
Ton eau est très dur, faudrait savoir si c'est l'eau de ton robinet qui est comme ça ou si ça vient de l'aquarium. Tu dis que tu as des pierres volcaniques, il faudrait les tester pour savoir si elles ne sont pas responsable de la dureté de ton eau. (avec du vinaigre et si ça mousse c'est que c'est calcaire et il faut les retirer)

Tes No₂ sont passé de 1 à 0.5, c'est déjà un peu mieux, passer sous la barre des 0.2 serait vraiment bien.
Ce que tu pourrais faire lundi c'est acheter de l'eau osmosée pour faire descendre les No₂, No₃ et la dureté (TH)
Il faudrait d'ici là faire un test sur l'eau de ton robinet et donner ici les relevés pour savoir quelle proportion d'eau osmosée il faudra mélanger pour atteindre le bon TH.
Dans ton filtre tu devrais retirer la ouate pour le moment et la remplacer par de la mousse bleu, de manière à ne plus avoir à y toucher durant 3 semaines minimum, parce qu'en plus si tu touches ton filtre deux fois par semaines ça n'arrange pas les choses et la ouate à ce problème qu'elle s'encrasse vite.

Avec de la patience et un peu de rigueur ça devrait s'arranger !