Catalaphyllia jardinei : maintenance...
anemone-clown : le
Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#1)
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Bon, comme depuis Juin 2007, la situation 'légale'du Catalaphyllia jardinei a changé, passant de l'annexe I à l'annexe II de la CITES pour la provenance "indonésie", on va désormais en trouver plus fréquemment proposés dans le commerce (enfin, je suppose ?).
Le problème majeur de ce corail est connu : une difficulté terrible à la maintenir; généralement, il dépérit au bout de quelques mois et ne survit en aquarium que rarement plus d'un an. La protection Européenne qui existe encore sur ce corail vise d'ailleurs à surtout le protéger dans ce sens.
Je viens d'"hériter" d'un très bel exemplaire de ce corail et je m'interroge. Les quelques infos que j'ai pu glâner sur les sites ne donnent pas vraiment de recette fixe... Tantôt on préconise un brassage très léger, tantôt un peu appuyé, idem pour l'éclairage, tous les sons de cloches se font entendre. Et, pire, pour le nourrissage éventuel de la bestiole, c'est la foire d'empoigne !
Du coup, avec tout ça, je ne suis guère avancé !:lol :
En revanche, il y a un point sur lequel beaucoup de propriétaires heureux converge : la maintenance du Catala s'apparenterait à celle des Goniopora. En gros, les bacs trop trop propres poseraient des problèmes.
J'avoue être perplexe devant tant de contradictions...
Voici le beau Catala en photos :
Le jour de son arrivée :

Hier :

Globalement, il a l'air en pleine forme mais je sais que ça peut être trompeur comme impression.
Actuellement, il est plutôt bien éclairé (angle d'un 400 W sous 50 cm d'eau) et relativement bien brassé, mais très au calme pendant 6 heures et très balancé pendant 4 heures par jour.
A quoi devrais-je faire attention ???
Le problème majeur de ce corail est connu : une difficulté terrible à la maintenir; généralement, il dépérit au bout de quelques mois et ne survit en aquarium que rarement plus d'un an. La protection Européenne qui existe encore sur ce corail vise d'ailleurs à surtout le protéger dans ce sens.
Je viens d'"hériter" d'un très bel exemplaire de ce corail et je m'interroge. Les quelques infos que j'ai pu glâner sur les sites ne donnent pas vraiment de recette fixe... Tantôt on préconise un brassage très léger, tantôt un peu appuyé, idem pour l'éclairage, tous les sons de cloches se font entendre. Et, pire, pour le nourrissage éventuel de la bestiole, c'est la foire d'empoigne !
Du coup, avec tout ça, je ne suis guère avancé !:lol :
En revanche, il y a un point sur lequel beaucoup de propriétaires heureux converge : la maintenance du Catala s'apparenterait à celle des Goniopora. En gros, les bacs trop trop propres poseraient des problèmes.
J'avoue être perplexe devant tant de contradictions...
Voici le beau Catala en photos :
Le jour de son arrivée :

Hier :

Globalement, il a l'air en pleine forme mais je sais que ça peut être trompeur comme impression.
Actuellement, il est plutôt bien éclairé (angle d'un 400 W sous 50 cm d'eau) et relativement bien brassé, mais très au calme pendant 6 heures et très balancé pendant 4 heures par jour.
A quoi devrais-je faire attention ???

ollivier : le
Re: Manitenance Catalaphyllia (#2)
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j'en ai un depuis 6 mois environ, il a au moins augmente en taille de 30 %.
je lui donne une demi crevette par semaine et du phytooplancton. de temsp en temsp il me chope un escargot pour completer son regime.
il passe par des periodes ou il est plus retracte que d'autre, il jouit d'un brassage fort (7/10 disons) avec acalmie nocturne.
j'ai une une frayeur il y a quel mois car il a rejete une fois une espece de gelee marron... reproduction ou rejet d'un repas difficile ?
pour ma part je le trouve de maintenance aisée.
je lui donne une demi crevette par semaine et du phytooplancton. de temsp en temsp il me chope un escargot pour completer son regime.
il passe par des periodes ou il est plus retracte que d'autre, il jouit d'un brassage fort (7/10 disons) avec acalmie nocturne.
j'ai une une frayeur il y a quel mois car il a rejete une fois une espece de gelee marron... reproduction ou rejet d'un repas difficile ?
pour ma part je le trouve de maintenance aisée.
RouDaiLLe : le
Re: Manitenance Catalaphyllia (#3)
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Comment est la qualité de ton eau ollivier ?
ollivier : le
Re: Manitenance Catalaphyllia (#4)
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eau ras
nitrate nitrite ammoniun phosphate non decelable.
ph de 7.97 a 8.37 pour les minis et maxis atteinds du matin au soir.
densite 10 253
kh 9
calcium 480
mag 1 600
redox entre 340 et 450 celon les moment de la journee et de la nuit.
temperature entre 24 ° avec des pointes cette ete jusqu'a 27.20 (ouille) sinon de facon general de 24 a 26 °c
je donne a l'aide de pompes grotech des complement de leur marque : A B C plus celui des mineraux le M me semble t'il et un cinqieme dont le nom m'echappe (je dois veillir;p)
un reacteur a zeollitte est egalement en fonction.
et le phytoobreeder de grotech (qui me pose regulierement des soucis) pour le nourrissage.
nitrate nitrite ammoniun phosphate non decelable.
ph de 7.97 a 8.37 pour les minis et maxis atteinds du matin au soir.
densite 10 253
kh 9
calcium 480
mag 1 600
redox entre 340 et 450 celon les moment de la journee et de la nuit.
temperature entre 24 ° avec des pointes cette ete jusqu'a 27.20 (ouille) sinon de facon general de 24 a 26 °c
je donne a l'aide de pompes grotech des complement de leur marque : A B C plus celui des mineraux le M me semble t'il et un cinqieme dont le nom m'echappe (je dois veillir;p)
un reacteur a zeollitte est egalement en fonction.
et le phytoobreeder de grotech (qui me pose regulierement des soucis) pour le nourrissage.
anemone-clown : le
Re: Manitenance Catalaphyllia (#5)
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ollivier a écrit :
kh 9
calcium 480
mag 1 600
:ouch : Tu maintiens des paramètres très élevés ! De mon coté, je suis plutôt partisan de l'équilibre ionique avec la NSW (eau de mer naturelle). Du coup, je suis plutôt, KH < 7, Ca 400 et Mg 1 300...
RouDaiLLe : le
Re: Manitenance Catalaphyllia (#6)
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C'est vrai que c'est haut ! Mais si ça marche tant mieux !
Mon Kh est à 8.
Mg à 1 000 (je l'élève doucement la)
Ca 400.
Par contre nitrate décellable chez moi
c'est même clairement la deuxième couleur du test et parfois la troisième !!! Ils sont bien nourris mes poissons lol
En même temps, je ne maintiens pas de coraux très sensibles.
Mon Kh est à 8.
Mg à 1 000 (je l'élève doucement la)
Ca 400.
Par contre nitrate décellable chez moi

En même temps, je ne maintiens pas de coraux très sensibles.
anemone-clown : le
Re: Manitenance Catalaphyllia (#7)
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De toutes les façons, je ne pense pas que quelques variations chimiques (dans la norme récifale) soient suffisantes pour expliquer la réussite ou non sur le long terme la maintenance de ce corail.
fav : le
Re: Manitenance Catalaphyllia (#8)

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ollivier a écrit
un reacteur a zeollitte est egalement en fonction.
intéressant à retenir, il m'a etè donné de voir un catalaphyllia de 15 ans de toute beauté, lui aussi maintenu dans un bac zéolithé. Peut étre qu'une eau oligotrophe grace à cette méthode ainsi que les ajouts d'acides aminés et d'oligo élèments permet une meilleure maintenance de ces animaux ? qu'en pensez vous ?
RouDaiLLe : le
Re: Manitenance Catalaphyllia (#9)
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J'aimerai vraiment pouvoir te répondre, mais je ne suis pas assez calé sur ce sujet.
En tout cas, c'est un corail que je trouve très très beau !
Il existe différentes couleurs j'imagine ? Tu peux nous mettre une photo du tien fav ?
Roudaille qui aime beaucoup les photos car de petits dessins valent plus que de grands discours !:lol :
En tout cas, c'est un corail que je trouve très très beau !
Il existe différentes couleurs j'imagine ? Tu peux nous mettre une photo du tien fav ?
Roudaille qui aime beaucoup les photos car de petits dessins valent plus que de grands discours !:lol :
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Re: Manitenance Catalaphyllia (#10)

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bein le jour ou j'en aurais un je le ferais.
Je n'ai pas tenté l'expérience, pourtant à Aqua Home il y en avait de trés beau pour environ 60 euros. Moi j'ai juste un goniopora.

RouDaiLLe : le
Re: Manitenance Catalaphyllia (#11)
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J'avais cru lire : "il m'en a été donné un de 15 ans"
Erratum humanum Es !
Erratum humanum Es !
anemone-clown : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#12)
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Je donne des nouvelles de mon Catalaphyllia : il pousse à vue d'oeil ! Depuis son arrivée, il a déjà fait 2 nouvelles "têtes" !!!
A ce rythme-là, il va falloir pousser les vitres sous peu.
A chaque nouvelle tête, je m'inquiète un peu car il se dégonfle totalement pendant près de 2 jours : il ne reste plus que les bouts des tentacules qui dépassent. Puis, il reprend sa forme, plus grand qu'avant.
J'ai lu (quelque part) une technique de bouturage (cela va très vite devenir un impératif), mais impossible de retrouver ! Il s'agissait de passer un élastique autour du Catalaphyllia pour créer une nécrose des tissus et ainsi pouvoir casser ensuite les têtes (grosses de 6-8 cm). C'est quand même assez risqué !
Une autre technique à envisager ?

A chaque nouvelle tête, je m'inquiète un peu car il se dégonfle totalement pendant près de 2 jours : il ne reste plus que les bouts des tentacules qui dépassent. Puis, il reprend sa forme, plus grand qu'avant.
J'ai lu (quelque part) une technique de bouturage (cela va très vite devenir un impératif), mais impossible de retrouver ! Il s'agissait de passer un élastique autour du Catalaphyllia pour créer une nécrose des tissus et ainsi pouvoir casser ensuite les têtes (grosses de 6-8 cm). C'est quand même assez risqué !
Une autre technique à envisager ?
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Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#13)

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salut,
il y a sur OP un membre qui posséde un catala depuis de nombreuse années, il y a quelques temps il l'a bouturé pour en donner (d'un il en a fait trois), il serait intérresant de lui poser la question.
il y a sur OP un membre qui posséde un catala depuis de nombreuse années, il y a quelques temps il l'a bouturé pour en donner (d'un il en a fait trois), il serait intérresant de lui poser la question.
citri81 : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#14)

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Perso si tu manque de place, je suis prêt à virer quelques boutures pour lui faire de la place chez moi !! Même pas la peine de le couper 

anemone-clown : le
Re: Catalaphyllia jardinei: maintenance... (#15)
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Roudaille le signalait dans le sujet concernant les sorties de magazines.
L'article, par Eric Borneman, concernant les Catalaphyllia jardinei dans l'édition de janvier 2008 de Reefkeeping est tout simplement le plus complet que j'ai eu l'occasion de lire !!! Un must !
L'article, par Eric Borneman, concernant les Catalaphyllia jardinei dans l'édition de janvier 2008 de Reefkeeping est tout simplement le plus complet que j'ai eu l'occasion de lire !!! Un must !
piquesegue : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#16)
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Juste comme ça en passant...
Dans ses bacs privés, ça fait un bail qu'Eric Bornemann a mis son écumeur au placard...:siffle :
A mon humble avis, pour une maintenance optimale de ce genre de corail, c'est une des clés de la réussite...
Dans ses bacs privés, ça fait un bail qu'Eric Bornemann a mis son écumeur au placard...:siffle :
A mon humble avis, pour une maintenance optimale de ce genre de corail, c'est une des clés de la réussite...
RouDaiLLe : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#17)
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C'est vrai que cet article est très complet ! C'est intéressant aussi quand il parle des maladies que rencontrent les Catalaphyllia !

anemone-clown : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#18)
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piquesegue a écrit :
A mon humble avis, pour une maintenance optimale de ce genre de corail, c'est une des clés de la réussite...
Juste un autre point de vue : la maintenance d'un tel corail n'a commencé à être envisageable qu'à partir du moment où les écumeurs sont arrivés. Avant : strictement impossible. Les écumeurs ne sont certainement pas à mettre en cause (sinon, mon Catalaphyllia serait mort dès son arrivée), ça me paraît assez réducteur comme explication.
En revanche, qu'on obtienne, de nos jours, des qualités physico-chimiques de l'eau qui se rapprochent de plus en plus de celle de l'eau de mer naturelle me semble un point de départ d'explication moins osé.
piquesegue : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#19)
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J'appuie ma réflexion sur le fait, -comme il est précisé dans l'article de Bornemann-, qu'on retrouve souvent ce corail dans des eaux "chargées".
Et à l'instar de quelques autres (Goniopora par exemple), je suis persuadé qu'une eau riche en plancton lui est profitable.
Et à l'instar de quelques autres (Goniopora par exemple), je suis persuadé qu'une eau riche en plancton lui est profitable.

anemone-clown : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#20)
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piquesegue a écrit :
J'appuie ma réflexion sur le fait, -comme il est précisé dans l'article de Bornemann-, qu'on retrouve souvent ce corail dans des eaux "chargées".
Et à l'instar de quelques autres (Goniopora par exemple), je suis persuadé qu'une eau riche en plancton lui est profitable.
AMHA, écumeur n'est pas synonyme d'eau appauvrie !
Sinon, comment expliquer la prolifération de ce genre de tuniciers (il atteignent maintenant 2 à 3 cm; ils grandissent lentement) :

C'est comme tout, et par analogie, ce n'est pas parce que le brassage est très très puissant que le bac sera bien brassé pour le bien-être des habitants...

piquesegue : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#21)
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Boooon...
On ne va pas démarrer sur ce post une bataille quant aux méthodes de maintenance, mais il est clair que les écumeurs retirent un nombre innombrable de choses, "bonnes " ou "mauvaises", et le plancton fait partie du lot...
Maintenant, sur des grosses installations comme la tienne, il est problable que l'eau ne soit pas complètement "appauvrie"...
Vite, un écumeur plus puissant !

On ne va pas démarrer sur ce post une bataille quant aux méthodes de maintenance, mais il est clair que les écumeurs retirent un nombre innombrable de choses, "bonnes " ou "mauvaises", et le plancton fait partie du lot...
Maintenant, sur des grosses installations comme la tienne, il est problable que l'eau ne soit pas complètement "appauvrie"...
Vite, un écumeur plus puissant !

anemone-clown : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#22)
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Quelques mois après son introduction, voici une vallée de Catalaphyllia.



Dlteck2000 : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#23)

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Wahou gros changement en effet, même si on se rend pas bien compte du grossissement vu les différences de prise de vu on imagine très bien le développement de la bête 
Aurais tu une prise de vu comparable à la première ?

Aurais tu une prise de vu comparable à la première ?
anemone-clown : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#24)
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Dlteck2000 a écrit :
Aurais tu une prise de vu comparable à la première ?
Ben non...

C'est le problème chez moi, je n'ai pas suffisament de recul et avec le 105 mm (157 mm avec le Nikon D80) macro, je suis limité aux gros plans !!!:paf : C'est aussi pour cela que faire une photo de poisson relève de la gageure, et c'est assez sportif !
Meeki : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#25)

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Waouhh ton catala est vraiment magnifique !!! As tu réussis à le bouturer finalement ? Et comment t'y es tu pris ?
anemone-clown : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#26)
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Meeki a écrit :
Waouhh ton catala est vraiment magnifique !!!
Oui, je suis assez content. Je suis curieux de savoir ce qu'il advient des quelques autres Catalaphyllia du même arrivage.

As tu réussis à le bouturer finalement ? Et comment t'y es tu pris ?
:euh : Non, je n'en suis pas encore là... et de plus, ça ne semble pas une opération très très simple (il faut volontairement faire nécroser une partie du Catala pour pouvoir la détacher ensuite à coup de burin... pas si facile que ça !
josiane866 : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#27)

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Pour les amateurs de Cataphillia,
Le BALISTE à Rocourt(Liège) des boutures de culture, je pense il faut faire vite 45 euros et en pleine forme il y en a encore 3 à ce jour.
Amicalement
Josiane
Le BALISTE à Rocourt(Liège) des boutures de culture, je pense il faut faire vite 45 euros et en pleine forme il y en a encore 3 à ce jour.
Amicalement
Josiane
anemone-clown : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#28)
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Dlteck2000 a écrit :
Aurais tu une prise de vu comparable à la première ?
Vraiment impossible de le mettre complètement dans le cadre...

Dlteck2000 : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#29)

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Ha !!!
C'est quand même mieux
On voit bien l'évolution par rapport à la première photo.
C'est quand même mieux

On voit bien l'évolution par rapport à la première photo.
RouDaiLLe : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#30)
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Je me répète mais ça reste quand même un corail sympa, j'en ai vu plusieurs récemment.
Il est clair qu'étant moins protégé il est beaucoup plus facile d'en trouver.
Il est clair qu'étant moins protégé il est beaucoup plus facile d'en trouver.

anemone-clown : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#31)
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Je remonte un peu ce sujet pour une photo inédite (ce n'est pas un collage). Vu la taille du bestiau qu'est l'Acanthurus olivaceus, on se rend un peu mieux compte de la taille d'une partie du Catalaphyllia jardinei...


anemone-clown : le
Re: Catalaphyllia jardinei: maintenance... (#32)
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Je remonte cette discussion pour vous montrer une Catalaphyllia jardinei dans mon nano-récifal DSB:
Viédo: https://www.youtube.com/v/8XumlnArmSY
Le corail est dans ce mini-bac depuis les tout-débuts du nano.
Viédo: https://www.youtube.com/v/8XumlnArmSY
Le corail est dans ce mini-bac depuis les tout-débuts du nano.
RouDaiLLe : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#33)
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Salut Jeff;
Petit up pour ce sujet, donc finalement tu les maintiens comment tes Catalaphyllia bien exposé ou plutôt en partie profonde du bac ?
++
Petit up pour ce sujet, donc finalement tu les maintiens comment tes Catalaphyllia bien exposé ou plutôt en partie profonde du bac ?
++
anemone-clown : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#34)
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Globalement, comme pour la plupart des LPS, ils supportent bien les illuminations fortes mais ça ne sert pas à grand chose. Un fond de bac convient bien. En revanche, la présence d'un substrat sablonneux est utile, même si ce n'est qu'un seul petit cm.
C'est surtout le brassage qui est important, il faut que ces coraux puissent capter de la nourriture de type "neige" (pas beaucoup et pas trop souvent).
Il m'a semblé constater des régressions lorsque les concentrations en phosphates sont exagérées.
C'est surtout le brassage qui est important, il faut que ces coraux puissent capter de la nourriture de type "neige" (pas beaucoup et pas trop souvent).
Il m'a semblé constater des régressions lorsque les concentrations en phosphates sont exagérées.
RouDaiLLe : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#35)
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Ok, merci:=)
Je viens d\'en acquérir un tout petit, mais il ne s\'ouvre pas du tout.
Peut-être un peu trop de brassage ou un peu trop de lumière ou un peu trop de phosphate.
@+
Je viens d\'en acquérir un tout petit, mais il ne s\'ouvre pas du tout.
Peut-être un peu trop de brassage ou un peu trop de lumière ou un peu trop de phosphate.
@+
anemone-clown : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#36)
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Ce genre de corail est un peu capricieux au début, un peu comme une anémone de mer, il a besoin de s'acclimater à son environnement. Les meilleurs résultats sont venus chez moi avec un brassage faible, l'éclairage ne semble pas jouer beaucoup, et peu de phosphates et très peu de nitrates. Il faut un KH > 6 et les concentrations en calcium et magnésium typiques d'un bac récifal.
RouDaiLLe : le
Re: Catalaphyllia jardinei : maintenance... (#37)
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Bon bah moi c'est réglé, il est mort en 3 jours ! Il a tout expulsé j'ai retrouvé la partie molle au pied du corail...:/