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citri81
Mes petits ocellaris (#1)
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Inscrit le: 30/1/2007
Messages: 297

Posté le: 27/06/2007 15:42
Je sens que ma première expérience va tourner court
J'ai deux ocellaris depuis vendredi , se sont les premiers introduits dans le bac qui a 12 semaines.
Les deux premiers jours tout allait bien , ils se balladaient tous les deux ensemble dans le bac les nageoires bien écartés , bref nickel.
Mais depuis maintenant deux ou trois jours , ils restent chacun de leur coté , ils mangent des artémias congelés mais ne se jettent pas non plus dessus mais surtout , ils ont tendance à rester dans un coin à l'abris , les nageoires collés au corp , et la queue un peu serrée , et à mon avis c'est loin d'etre bon signe.
J'ai fait un changement d'eau hier , tous les paramètres sont bon (ils l'étaient avant le changement d'eau aussi) pas de phosphate , pas de nitrate , pas de nitrite , salinité 1024 , temperature 25° , bref tout va bien , les autres habitant détritivores et même le sarcophyton vont très bien aussi.
Je ne vois pas de quoi cela peut venir....
A l'aide !

Nico qui sens que ces premiers ocellaris vont pas faire long feu ...
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citri81
Re: Mes petits ocellaris (#2)
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Inscrit le: 30/1/2007
Messages: 297

Posté le: 27/06/2007 15:56
Le problème peut t'il selon vous venir d'un trop fort brassage qui aurait tendance à les avoir un épuisé ?
J'ai souvent vu qu'il luttait pas mal pour se balader , et là c'est vrai qu'il recherche les endroits les moins brassé du bac .
Peut être que mon brassage est encore un peu trop fort par rapport a leur taille ( ils font entre 2 et 3cm seulement).
En ne laissant que la pompe de remonter ( qui refoule entre 2500 et 3000 l/heure) et la pompe sous les pv( 1000l/h) j'ai l'impression qu'ils sortent d'avantage ( je peux même de temp en temps apercevoir comme des parades ( l'un fonce vers l'autre , se penche sur le coté , fais quelques tremblement et s'éloigne un peu)..
Bref pour le moment je ne laisse que ces deux pompes , mais je ne sais pas si cette piste est la bonne.
Si une chose similaire vous est déjà arrivé , n'hésitez pas à m'en parler !!
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RouDaiLLe
Re: Mes petits ocellaris (#3)
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Inscrit le: 11/11/2006
De: Paris ou Cannes!
Messages: 1261

Posté le: 27/06/2007 16:13
J'aurais tendance à dire que si tes paramètres sont bons, un changement d'eau n'est pas forcément une solution :=) Souvent il faut les laisser se reposer le 2/3 premiers jours.


Je rajouterais que même si les A. ocellaris aiment nager en général, ce ne sont pas eux qui supportent le mieux les grands courants.

Toutefois, peut-être qu'ils ont peur de quelque choses lorsque toutes les pompes sont activées. C'est vrai que c'est les premiers poissons et en général s'il n'y a que deux poissons ils vont se montrer timides au début.

Tu dis que tes clowns quand tu allumes toutes les pompes vont dans un coins et replient toutes leurs nageoires. Sont-elles abîmées. Peux-tu nous mettre une photo?

Si jamais le fait de couper les pompes, leur permet réellement de sortir alors peut-être il faut revoir la disposition du brasssage, mais c'est trop tôt pour le savoir.


Enfin, quand tu as acheté tes clowns, les deux étaient-ils dans le même bac? Le couple était-il déjà formé? Sinon il est possible qu'ils se battent pour devenir dominant, ce qui expliquerait qu'il se cache un peu! Enfin au moins pour le moins dominant des deux!!


Allez @ +, tiens nous au courant!!
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citri81
Re: Mes petits ocellaris (#4)
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Inscrit le: 30/1/2007
Messages: 297

Posté le: 27/06/2007 16:30
Ben disons que le changement d'eau je l'ai surtout fait parce que cela faisait plus d'un moi que je ne l'avais pas fait.
Quand je les ai acheté ils étaient dans le même bac mais pas tout seul donc ce n'est pas un couple formé , c'est les deux plus beau pris dans le tas. Ils cherchent donc sans doute à être le dominant.
Pour la photo les voilà le lendemain de leur achat en pleine forme :


et les voila aujourd'hui celui du bas à la position typique que j'ai décris : les nageoires collées et la queue serrée:


Cette position me parait vraiment bizarre ajouté au fait qu'ils restent dans leur coin en se dandinant sur place.
Edité par nonoco sur 27/6/2007 18:46:31
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anemone-clown
Re: Mes petits ocellaris (#5)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6160

Posté le: 27/06/2007 17:15
Difficile diagnostic sur photos.

En regardant les 2 photos, même sur la première, l'un des 2 a une attitude soumise. Je pencherais pour un brassage mal adapté s'il vont à l'abri (c'est aussi le rôle de l'anémone dans la nature que de les protéger des flux d'eau) : les clowns ne sont pas de très gros nageurs...

Il faudrait un peu de décor dans ton bac pour couper certains flux probablement trop directs et jamais cassés.

A part ça, ils cherchent peut-être un site de ponte...
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citri81
Re: Mes petits ocellaris (#6)
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Inscrit le: 30/1/2007
Messages: 297

Posté le: 27/06/2007 17:25
Ben disons que moi je les trouve vraiment moins en forme que le premier jour .
Je débute en eau de mer mais je fais de l'eau douce depuis dix ans et essentiellement du cichlidé et j'avoue que cette posture même chez les cichlidés n'est jamais bon signe...
J'ai l'impression que c'est plus grave qu'une histoire de dominance.
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RouDaiLLe
Re: Mes petits ocellaris (#7)
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Inscrit le: 11/11/2006
De: Paris ou Cannes!
Messages: 1261

Posté le: 27/06/2007 17:29
On voit clairement sur les photos le dominant. Encore plus sur la seconde.

Je sais qu'en eau douce les changements d'eau incitent les cichlidés à pondre... Je ne sais pas si cela est le cas en eau de mer, mais ce n'est pas impossible

PS : En tout cas, ils ne semblent pas dominer, c'est déjà ça!
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citri81
Re: Mes petits ocellaris (#8)
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Inscrit le: 30/1/2007
Messages: 297

Posté le: 27/06/2007 18:07
Voila le résultat précis des test :
densité : 1024
temp : 25°
Kh: 7
Ph : 8,3
NH4 : 0
N02: 0
N03 : 0
PO4 : 0
Ca:340
Mg:1060

A par le magnesium qui est bas je vois pas de problème particulier dans l'eau.
La respiration des ocellaris est rapide aussi il me semble...
Il n'y a aucun signe de parasite externe ou quoi que ce soit sur la peau.
Je sais pas quoi penser.
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piquesegue
Re: Mes petits ocellaris (#9)
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Inscrit le: 12/11/2006
De: De Jojoland, le pays où les nitrates ont la pétoche!
Messages: 1591

Posté le: 27/06/2007 19:28
Moi j'ai eu un peu le même problème avec les miens, et j'en ai déduis la chose suivante, en observant leurs congénères dans le bac de vente, et en discutant avec le vendeur:

En fait, vu que ce sont des poissons d'élevage, ils n'ont vu pour l'instant que des cuves vides, remplies de centaines de leurs semblables, et ne connaissent pas vraiment ce que c'est qu'un courant d'eau, n'ont sans doute jamais vu une pierre vivante, et encore moins des coraux.

Ils leur faut donc du temps pour s'adapter.

Les miens sont restés très longtemps planqués dans les coins les plus sombres et les moins brassés, et ce n'est qu'àprès quelques semaines, voire presque des mois, qu'ils ont commencé à s'aventurer dans les courants forts.

Ils ne le font pas tout le temps, mais y vont parfois, ensemble, se prendre une petite dose d'adrénaline, face au courant de la Turbelle

Bon, ce n'est pas sûr que ce soit la même chose pour les tiens, mais peut-être ont-ils besoin de temps.

Et puis, une chose:
On a tendance à conseiller un brassage très puissant, à cause de la mode actuelle des SPS, à tel point que même un bac presque vide (sans coraux) est brassé à 20 ou 40 fois son volume...

Perso, je ne suis pas vraiment d'accord avec ça, qui ne reste que de la théorie sur le papier.
Essaie peut-être de regarder comment ton brassage influe sur ton décor, est-ce que les coraux que tu as déjà (?) en prennent plein la tête, trop ou pas assez.

Même pour un SPS, il ne faut quand même pas les secouer au point d'être à la limite du scalpage de polypes

Et puis, comme tes clowns sont encore petits, peut-être peux-tu pendant quelques temps diminuer ou orienter le brassage autrement, de manière à ce qu'ils se sentent plus à l'aise.
- - - - - - - -
le blog de Piquepique (last Update 05-01-2008)
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citri81
Re: Mes petits ocellaris (#10)
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Inscrit le: 30/1/2007
Messages: 297

Posté le: 27/06/2007 20:42
Le problème dans mon cas c'est que je pense pas que mes ocellaris soient d'élevage vu le prix que je les ai payé ( et comme un abrutis j'ai pas fait gaffe à ça sur le moment).
J'ai stoppé le brassage dans l'aprem et laissé seulement la pompe de remontée et celle sous les pv , il y a eu une amélioration mais là à nouveaux ils restent dans leur coin et les nageoires toutes sérrées.
Je pense plutôt à une maladie ou truc du style mais je ne vois vraiment pas quoi.
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Fab88
Re: Mes petits ocellaris (#11)
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Inscrit le: 12/11/2006
De: Gottesheim (la maison de dieux en français dans le texte :) ) en bref coin paumé en alsace
Messages: 297

Posté le: 27/06/2007 22:55
Moi je serai un peu moins optimiste que les autres.

Sur les clwons sauvages, il y a malheureusement souvent des problèmes de qualité de poissons.
Poissons affaiblis par les condition de peche, de stockage, de voyage etc...
Et il n'est pas rare d'avoirs des pertes importantes sur ces poissons, et même si le poisson s'alimente correctement.
Sais tu depuis combien de temps ces poissons etaient au magasin, en règle général les poissons ayant passé les 8 premiers jours sans encombre s'en tire souvent.

Par contre effectivement, les clwons sauvages sont moins chers, mais il faut privilégier l'élevage, même si des fois il faut attendre qqe temps pour pouvoir en avoir.
Moi au mag, j'ai résolu le problème je vend les clwons d'elevage au même prix que les sauvages (j'ai augmenter les sauvages) et je ne rentre des sauvages que sur les epèce que je ne peux avoir en élevage.

Sinon pas grand chose à faire si c'est ce que je pense, si ce n'est croisé le doigts, pour le brassage, je ne pense pas que cela soit vraiment génant, mais bon.
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citri81
Re: Mes petits ocellaris (#12)
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Inscrit le: 30/1/2007
Messages: 297

Posté le: 27/06/2007 23:04
C'est ce qui m'inquiète je suis quasiment sur d'avoir des sauvage vu le prix où je les ai payé...
Je croise les doigts...
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RouDaiLLe
Re: Mes petits ocellaris (#13)
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Inscrit le: 11/11/2006
De: Paris ou Cannes!
Messages: 1261

Posté le: 28/06/2007 11:08
Citri combien les as-tu payé?
Sauf erreur de ma part, je pense que pour des clowns le prix d'un poisson d'élevage est plus élévé qu'un poisson provenant de la mer.

Comment ils vont aujourd'hui?
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citri81
Re: Mes petits ocellaris (#14)
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Inscrit le: 30/1/2007
Messages: 297

Posté le: 28/06/2007 18:42
J'ai bossé toute la journée , et là en rentrant aucune amélioration ils ont toujours la même posture.
Pour le prix je les ai payé 15 euros le poissons ( ceux d'élevage sont plutôt aux alentours de 35 euros).
Je vais les nourir dans la soirée je vous tiens au courant.
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ollivier
Re: Mes petits ocellaris (#15)
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Inscrit le: 21/12/2006
De: ginasservis (83 ) france
Messages: 65

Posté le: 29/06/2007 12:36
les as tu nourris apres leur introduction dans ton bac ?
pour du sauvage il faut attendre 4 jours au moins avant de le faire, j'ai appris cette lecons en perdant mes deux premiers occelaris et tes photos me fais tristement penser a cela
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citri81
Re: Mes petits ocellaris (#16)
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Inscrit le: 30/1/2007
Messages: 297

Posté le: 29/06/2007 13:33
Je les ai nourri le lendemain de leur introduction.
Je vois pas ce que cela change de les nourrir seulement 4 jours après ??
Pour aujourd'hui pas d'amélioration non plus , même posture , hier ils se sont à peine nourris...
Je laisse faire le temp...
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fav
Re: Mes petits ocellaris (#17)
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Inscrit le: 8/12/2006
De: Le Sud de la France
Messages: 1172

Posté le: 29/06/2007 16:24
Moi aussi on peut savoir pourquoi il faut attendre 4 jours SVP
sinon oui laisse faire le temps de toute façon je ne vois pas ce que tu pourrais faire de plus .
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citri81
Re: Mes petits ocellaris (#18)
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Inscrit le: 30/1/2007
Messages: 297

Posté le: 29/06/2007 17:12
Je viens de les nourir , ils veulent rien savoir ils ne touchent pas un poil aux granulés , par contre ils ont mangé les artémias congelés , et un des deux c'est même carrément gavé. Leur comportement bizarre dure malgrés cela encore.
Je dois partir pour le weekend, on verra dimanche à mon retour dans quel état ils sont.
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fav
Re: Mes petits ocellaris (#19)
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Inscrit le: 8/12/2006
De: Le Sud de la France
Messages: 1172

Posté le: 29/06/2007 17:24
évites les granulés les premiers temps , si ce sont bien des sauvages il leur faudra un certain temps pour s'y habituer , je te conseille de ne les nourrir qu'aux surgelés au début , tu peux booster un peu leur nourriture avec des vitamines style hydrosol polyvitaminé (une goutte par poisson )ça ne pourra leur faire que du bien .
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fabienst
Re: Mes petits ocellaris (#20)
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Inscrit le: 3/3/2007
De: Thonon (74)
Messages: 705

Posté le: 29/06/2007 19:01
Honnêtement je ne pense pas non plus que ton brassage leur cause un souci... les miens adorent faire front au brassage...

Peut être une maladie... en tout cas c'est assez étonnant.

Bonne chance.
- - - - - - - -
Bac de Fabienst
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