L'aquariophilie pour des aquariums modernes

Débutante > Nano 30 L pour Betta : Premier aquarium, équipements, matériels


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AltPau : le
Débutante > Nano 30 L pour Betta (#1)
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Messages: 12
Bonjour/ bonsoir !

Voilà, j'ai décidé de me lancer dans l'aquariophilie et, malgré mes recherches depuis plusieurs jours, j'ai plein de doutes. Il faut dire qu'on trouve de tout en info...

Je vais avoir beaucooooup de questions et j'espère trouve des réponses ici.


Tout d'abord, je veux bien un avis sur mon projet !

Je vais prendre une cuve nue Cocoon 3 de 31L (30x30x35) pour y mettre un Betta. Je compte le planter joliment, au possible.

Voilà ce que j'ai trouvé pour l'instant comme équipements (n'hésitez pas à m'en conseiller/déconseiller) :

Pour le filtre, j'ai trouvé le "Dennerle Filtre pour Aquariophilie Angulaire Nano", il a l'avantage de ne pas faire de bruit (un critère important pour moi, étant super-sensible) et son débit semble convenir pour un Betta.

Le chauffage, j'ai trouvé le Jager 50W, je sais pas si c'est bien, mais il est apparemment fiable...

Les plantes que j'ai repéré sont :
- Flottante : Salvinia natans
- Hautes : Cryptocoryne Beckettii et Echinodorus latifolius
- Basses : Cryptocoryne Parva et Cryptocoryne Parva
J'y rajouterai de la mousse de Java et des Anubia barteri nana sur les pierres et racines de décoration

Dans ma tête, ça donne ça (avec des photos non représentatives bien-sûr :p : source image: http://www.image-heberg.fr/.../1523820501508533595.png

Schéma de plantation aquarium:
Schéma de plantation aquarium
Le schéma de plantation de l'aquarium à Betta.

Maintenant, là où je suis totalement perdue :

L'éclairage : je ne trouve pas quoi prendre ! J'ai vu que les Betta n'aimait pas la lumière mais il en faut un pour les plantes, du coup si vous avez un petit modèle idéal et pas trop cher sous la main.

Le sol : Je suis là aussi totalement perdue ! Je sais juste que je le veux de couleur noire mais...
Je dois mettre du substrat sous les graviers ? Ou c'est pas la peine dans un nano ? Ou je prend un combiné ? C'est vraiment compliqué toute la gamme existante ! Et je prends des sacs de combien, en sachant que je veux y faire une pente ?

Les tests : On m'a dit de prendre que le JBL NO², ça suffit ?

La cohabitation : ma belle-mère qui m'offre cet aquarium (<3) me propose d'y introduire quelques unes de ses crevettes, c'est pas risqué ? J'ai lu des horreurs de génocide et de Betta aux nageoires grignotées mais elle pense que ça ira avec les "neocaridina red cherry"
Sinon je pensais y mettre des escargots "nettoyeurs", si vous connaissez une espèce pouvant vivre avec un Betta dans 30 L.

Le changement d'eau : c'est bien 10%/semaine ?
Je prends quelle eau ? Volvic ? Osmosée ? Robinet ?


Et enfin, j'ai rien oublié ?
Désolée pour cette multitude de questions !

Je veux bien aussi des liens sur la mise en route de l'aquarium, enfin des liens utiles pour des débutants que j'aurais pu louper.

Merci d'avance pour votre aide !

---
Edit Admin: je me suis permis d'éditer les photos très lourdes (elles mettaient un temps infini à se charger chez moi) pour une version améliorée par l'algorithme d'aquaportail. Bien sûr, j'ai laissé les liens d'origine.
Polipolop : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#2)
Nidifie
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Hello,


Je ne peux pas te renseigner sur tout, mais il faut impérativement que ton bac soit fermé. Concernant les crevettes,c'est risqué ! soit ton beta s'y fait, soit... il en fait son repas !
Hyphessoleo : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#3)
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Salut à toi ! Tout d'abord t'as vraiment un projet sympa bravo ! Je m'y connais pas trop en Betta mais il me semble que les maintenir avec des crevettes ne pose pas de problèmes (je vois pas trop comment elles pourraient grignoter les nageoires de ton betta d'ailleurs). Pour l'éclairage, je te conseil une rampe led de chez Chihiros (A301 pour 30cm) c'est beau, peu cher et surtout dimmable (tu règles l'intensité). Pour le sol, je te propose un sol technique style JBL Proscape Shrimp soil (pour crevettes), ou manado + aquabasis (ou le nutribasis de dennerle qui est mieux). L'avantage du sol technique c'est qu'il va apporter les nutriments sans que les plantes aient besoin d'avoir des racines longues (soit de suite). Enfin pour les changements d'eau, 10% oui, c'est en théorie, après ce n'est pas toujours nécessaire (il m'arrive de sauter une semaine sans avoir de problèmes), ça dépend de ta population (si elle pollue) et de tes paramètres (nitrates, nitrites...). Pour ta mise en route, attend un peu avant de mettre tes poissons (et crevettes qui sont très sensibles). Au sujet de l'escargot "nettoyeur", hé bien en compte pas trop sur lui pour nettoyer, cette appellation est incorrecte, il ne remplacera jamais ton action.

En espérant t'avoir aidé.

PS : Pour le filtre je te conseil le Eden 501 que j'utilise, qui est un petit filtre externe super compact, dans 30l un filtre interne ça te bouffera de la place.

Re PS: Pour la quantité de sol qu'il te faut c'est Lxlxh (hauteur du substrat souhaité, la norme est à 6cm, sauf substrat nutritif). Dans ton cas ça fait 30X30X6 = 5400 cm3 = 5,4 dm3 = 5,4L

Re Re ( ) PS : Pour le type d'eau, test d'abord ton eau du robinet, si ça se trouve elle convient.
Juju26 : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#4)
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Messages: 9
Bonsoir. Je ne suis également pas un grand expert mais je vais répondre à quelques questions. Pour ma part j'ai mis de l'engrais sous forme de petite boule au fond et dessus du gravier noir pour l'un et blanc pour l'autre aqua.
Pour les crevette je suis du même avis ça dépend du tempérament de ton betta. Soit ça passe soit ça casse mais sache que ton betta sera très heureux seul 😊
Avant je mettais de l'eau osmose a 50% avec eau du robinet mais depuis quelques temp je suis passé à la Volvic sachant que lanimalerie est trop loin.. pour les test il te faut la malette complète avec tout les tests. Voilà pour ce que je sais. Bonne chance 😊
AltPau : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#5)
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Polipolop>
Merci pour ton conseil, par chance le bac choisi a déjà un couvercle ! En plus j'ai un chat grand amateur d'eau et gourmand

Hyphessoleo>
Merci
J'ai lu de ces histoires avec des crevettes, je pense en faire des cauchemars cette nuit haha
Merci pour tes conseils détaillés, je vais regarder et comparer tout ça !

Juju26>
Merci aussi pour tes conseils et avis ! Oui, ça a l'air de bien dépendre du caractère aussi... Ma belle-mère est tentée de prendre le risque mais j'avoue avoir peur de me réveiller et de voir des têtes flotter haha
Je vois que des avantages à l'eau Volvic en dehors du prix, mais bon, il faut choisir. Je vais commencer par ce système je pense.
Polipolop : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#6)
Nidifie
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Sinon tu peux y mettre des escargots..comme ça pas de risque
Hyphessoleo : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#7)
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D'ailleurs si tu achètes tes plantes tu risques d'en avoir pas mal des escargots.
AltPau : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#8)
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Oui j'ai lu ça et qu'il faut faire un tri car certains sont pas bons à garder. C'est comme jouer à la loterie.

Demain je vais acheter la cuve, pierre et racine de décoration et les accessoires basiques comme le thermomètre... Je vais en profiter pour demander des renseignements aux vendeurs pour le sol et l'éclairage, pour voir ce qu'ils me conseillent !
Uolam : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#9)
Modérateur
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Salut,


Pour la cohabitation crevette/combattant c'est la loterie. Certains combattant sont assez pacifique et d'autre carrément pas.
Ce qui me semble sûr c'est que si tu introduis les crevettes après le betta, tu auras plus de chances pour que ça se passe mal. Faut pas oublier que c'est un territorial..
Pour moi la meilleur façon de procéder en douceur c'est d'introduire d'abord les crevettes, leur faire des cachettes avec des entrées où seules les crevettes peuvent passer (une demie-noix de coco avec des trous de 8-10mm à la perceuse), leur laisser le temps de prendre leurs marques et ensuite introduire le betta (et prier)
J'avoue que quand ça fait un bon mois que tu as tes crevettes, t'en prends soin, etc; et qu'elles se font becter par le combattant agressif direct à son arrivée, ça fait ch*er :/

Effectivement ça arrive aussi (pour l'avoir vu) que ce soit les crevettes qui viennent s'occuper des nageoires mais c'est plutôt le cas avec de grosses crevettes type japonica. Pour peut qu'il soit apathique dans un coin...
AltPau : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#10)
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Du coup je vais lui dire non pour ses crevettes...

Pour le sol, je peux mettre du Manado et par dessus du quartz noir ?
Ou il vaut mieux un autre sol nutritif en dessous ?
Vu les prix des sols j'ai pas envie de me tromper...
J'aimerai bien un qui fasse les deux mais j'ai vu le manado est critiqué pour sa légèreté.

Je lis qu'il faut du nutritif pour les plantes, après que dans un nano c'est pas utile... Solution introuvable !
Polipolop : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#11)
Nidifie
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Alors, le manado n'est pas vraiment un sol nutritif.. (je me suis fait avoir ^^)
C'est plus un gros support à bactérie qui va, au fil du temps, donner de quoi satsifaire les plantes en se chargent en nitrates (déchets du poisson)
Tu peux toujours le mettre, personnellement c'est ce que j'ai, mais j'ai aussi acheté de l'engrais liquide ( ATTENTION ! pas le premier mois, et quand tu veux en mettre, mieux vaut une petite quantité chaque jour que tout d'un coup ! ) et des boules d'engrais à placer sous les plantes (pas trop, au risque de brûler les racines).
Voilà !
Uolam : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#12)
Modérateur
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Le manado c'est très bien et ça a fait ses preuves. De toutes façon t'auras toujours des gens mécontent d'un produit parce que ci, parce que ça.
C'est vrai qu'au début il semble un peut léger mais ça s'atténue avec le temps. Le seul "problème" avec le manado c'est que les premiers mois il fait grimper le GH mais il redescend assez vite.

Manado + quartz ça fonctionne pas trop mal. Le manado à tendance à remonter avec le temps (ou alors c'est le quartz qui s'enfonce? ). Par exemple si tu plantes/déplantes/replantes/etc forcément les couches se mélangeront par endroit. Idem si tu as des Melanoides, ils mélangeront les deux couches.
D'ailleurs je te les déconseil si tu veux faire un sol en pente. Comme ils vivent principalement dans ton sol ils finiront par le niveler. A moins d'avoir un hardscape en dur pour créer ta pente... évite cet escargot.

J'ai fait ce mélange quartz/Manado dans un de mes bacs, perso j'aime bien le résultat "rouge" et noir

Un sol nutritif n'est pas une obligation ça peut même devenir une contrainte avec le temps. Idem pour un sol technique faut avoir un peu d'expérience

Franchement +/- 6cm de manado et ça le fera. Ensuite si tu veux mettre du quartz, tu fais comme tu le sens!

a+
Polipolop : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#13)
Nidifie
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Je n'ai pas dit ne pas en être contente, c'est juste que ça ne répondait pas à mes attentes sur le moment
Tu as bien résumé.. et oui il remonte, il y a même des "cailloux flottants" au début !
Uolam : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#14)
Modérateur
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Je n'ai jamais prétendu que tu en étais mécontente. Au moment ou j'ai commencé à rédiger mon commentaire, le tiens n'existait pas. (oui je suis lent )
AltPau : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#15)
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Pour l'instant du coup je vais voir pour du Manado et du quartz, sauf si je trouve mieux 5kg de Manado et 2kg de quartz devrait convenir :o

Uolam> tu peux me montrer ce que donne en photo ton mélange Manado/Quartz ?
Uolam : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#16)
Modérateur
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Voilà
Bon là ça rend pas terrible


Fichiers attachés:
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AltPau : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#17)
Inscrit le: 15/4/2018
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Merci pour la photo !

Pour la lampe j'ai mis de côté la référence "Chihiros A301" donnée, mais vous en avez des autres pas trop cher ?
La marque ne semble pas être dans le magasin où je vais tout acheter (Poisson d'or en Belgique) alors si je peux tout chopper directement ça serait plus cool.

D'ailleurs à long terme c'est mieux des leds ou des néons ?

Et encore une question peut être bête mais la lumière se choisit aussi différemment si le bac est fermé ?
Swanay : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#18)
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Salut,

La question "plutôt LEDs ou néons" divise par mal ! Les rampes LEDs sont assez récentes, on a pas encore assez de recul pour parler objectivement, et les néons ont fait leurs preuves mais sont de moins en moins vendus en animalerie.

Pour les LEDs je dirai que si on veut un beau résultat sans mauvaises surprises il faut y mettre le prix et prendre de la qualité. Perso j'ai des LEDs et les plantes poussent à vue d'½il, et je n'ai aucune algue.

Les LEDs on met le prix au début puis on ne les change plus jusqu'à ce qu'elles claquent alors que les néons on doit les changer tous les ans.. Il faut comparer niveau budget

Edit : et non la lumière ne se choisit pas différemment si le bac est fermé
Hyphessoleo : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#19)
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Salut, pour le sol, uniquement manado + quartz c'est pas super top, en soi, le sol ne va pas nourrir tes plantes (ou du moins assez peu). Je te conseil de mettre du substrat nutritif en dessous du manado, qui ne va pas uniquement aérer le sol, mais qui va aussi stocker les éléments nutritifs et les relâcher quand il le faudra. Donc uniquement manado, ça n'a pas trop d'intérêt. Le rajout du quartz non plu, ça va faire un truc moyen car il va tomber sous le manado, le manado est plus léger, tu peux quand même mettre une fine couche de quartz si tu veux comme Uolam le montre. Pour ton éclairage, franchement prends des leds, c'est plus simple à gérer (justement y a rien à gérer), les néons faut les changer (ça a un coût), faut le matériel pour les installer etc... Pour un petit bac des leds iront super bien, c'est moins cher que des néons. Au sujet de la rampe Chihiros, c'est ce qui se fait de moins cher pour une rampe, après tu peux partir sur autre chose comme celle là www.aquadesigner-shop.com/m...hiros-c301-c-series.html , c'est toujours chihiros, mais pas dimmable (vendu à part) et moins puissant.
AltPau : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#20)
Inscrit le: 15/4/2018
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Tu as un substrat a me conseiller du coup ?
Et quoi mettre dessus ?

Ok je vais partir sur des leds

Merci d'avoir pris le temps de répondre !
AltPau : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#21)
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J'ai regardé un peu, si je mets juste du Sansibar black, ça va pour les plantes et le Betta ? Ou j'y mets en plus de l'AquaBasis plus ?
Uolam : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#22)
Modérateur
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
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Le sol nutritif n'est pas une obligation. (Et puis en quoi le sol nutritif va aérer le sol? )

A titre d'exemple:
Voici mon 100L, 100% manado



Et mon 20L 100% manado également, de 6 ans d'age.


(je sais pas pourquoi la photo est de traviol )

ça pousse!

Les plantes dans leur grande majorité poussent très bien sans sol nutritif ou sol technique. Le sable de Loire a fait ses preuves, le manado est un excellent substrat qui se charge en nutriments au fil du temps.

Parfois vaut mieux ne pas en mettre que de se retrouver avec un excès de nutriment qu'on arrive plus à gérer pour finir par se retrouver avec des algues.

Pour ce qui est d'aérer (je préfère parler de drainage perso) ce qui peut être utile c'est de mettre de la pouzzolane sous le manado (ou sable, etc) ça permet en plus de créer des reliefs qui se conserve avec le temps. Parce que créer un sol en pente uniquement avec du sable ou manado, avec le temps il finira par se niveler. La pouzzolane conservera sa forme initiale et donc permettra de conserver les reliefs en plus d'améliorer l'enracinement.
AltPau : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#23)
Inscrit le: 15/4/2018
Messages: 12
Ouaaaahouu super merci à nouveau pour ta réponse et tes photos ! C'est très parlant et c'est beau en plus !

Bon du coup c'est décidé, je vais partir sur le Manado

J'ai plus qu'à me décider pour la lampe !
C'est vraiment chouette d'avoir autant d'aide, je m'en sortais plus !
MaxTSR : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#24)
Inscrit le: 6/6/2016
Messages: 164
Bonjour AltPau,

+1 pour Uolam, le manado en 100% se suffit largement pour la plupart des plantes.

Perso je n'utilise que du quartz noir, et tout pousse très bien.

Dans mon 180 L j'ai planté de l'hydrocotyle tripartita sur du simple quartz il y a 1 mois, et sa pousse est impressionnante ! Le quartz est installé depuis décembre 2016, il n'y a pas de poissons pour l´instant car je me consacre à mes red fire.

Pour la rampe, j'ai deux néons de chez dennerle, je conseille vraiment cette marque. Je joins une photo des caractéristiques. J'allume 10h30 par jour avec programmateur. Avec les néons d'origine de mon bac (rio 180 L), tout poussait aussi mais la ludwigia ne rougissait pas, j'ai installé les deux nouveaux néons il y a une semaine, et le haut des ludwigia est déjà rouge... bref je suis super satisfait !

Pour les Led, je n'ai pas de recul là dessus, juste des amis qui en ont et qui s'en plaignent. Certains disent que ça fait beaucoup pousser les algues (mais de là à être certain que ça en soit la cause...).


Fichiers attachés:
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Swanay : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#25)
Animateur
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De: Marseille
Messages: 790
C'est bien beau tout ça

Ce qui est sûr en tous cas c'est que les LEDs ne sont en aucun cas responsables de la pousse des algues.. J'ai des LEDs et tout ce passe bien chez moi et aucune algue en vue !
Polipolop : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#26)
Nidifie
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De: Vosges
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Puisqu'on en est à montrer nos aquarium, mon 60L avec manado + sable de Loire qui est en route depuis pile deux mois
On voit bien que le manado est « léger » et qu'il remonte... après c'est le bazar à remettre « bien », même si j'ai sûrement pas mis assez de sable


Fichiers attachés:
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AltPau : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#27)
Inscrit le: 15/4/2018
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Bon voilà ce que ça donne Il ne manque que la mousse de Java pour faire un effet faut arbre à droite.

La lampe est en cours de livraison

Merci beaucoup à tous pour votre aide <3

Et pour vos belles photos !

source image: https://image.noelshack.com...mg-20180417-211005-1.jpg

Déjà le curieux... (source image: https://image.noelshack.com...-img-20180417-203553.jpg )

Mon chat curieux devant l'aquarium:
Chat devant aquarium
Le chat est devant l'aquarium, curieux.


Fichiers attachés:
nano 30 litres pour betta splendens.jpg
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Polipolop : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#28)
Nidifie
Inscrit le: 25/3/2018
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Messages: 803
Et tada !

Le manodo qui "flotte" en général ne retombe jamais, tu pourras enlever ce qui reste en surface.
En tout cas...j'en connais un qui attend "patiemment" l'arrivée du nouvel habitant.. hihi
AltPau : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#29)
Inscrit le: 15/4/2018
Messages: 12
Bonjour j'ai beaucoup de bulles d'air coincées dans le manado, ça va partir tout seul ou je dois faire quelque chose ?
Polipolop : le
Re: Débutante > Nano 30 L pour Betta (#30)
Nidifie
Inscrit le: 25/3/2018
De: Vosges
Messages: 803
Hello !

Les bulles d'air devraient se dissiper, sinon, tu peux toujours aller remuer un peu le fond, la formation des bulles c'est normal au début
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