Poissons intelligents ?

Suite à la lecture d'un article dans corail N °7 je trouve intéressant de connaître vos avoirs sur les questions suivantes :

- Les poissons sont ils intelligents ?
- reconnaissent ils les gens ?
- Éprouvent ils des sensations de joie ou de tristesse ?
- Pensent ils avant une action ?

Je ne sais pas si il y aura beaucoup de réponses, mais des avis différents, voir même des exemples d'études précisent peuvent êtres intéressants.

ca doit dependre du cerveau ca, comment il est forme

J'en discutait avec Roudaille il y a quelque jours.

N'étant pas souvent chez lui, il à l'impression que quand il es là ses poissons sont content.

Même après leur avoir donné à manger, c'est poissons se regroupent toujours a coté de la vitre ou il est assis !

Soit ils sont content, soit il aiment regarder ce qu'il se passe sur aquaportail :lol :

D'après l'article lu dans Corail, certain poissons changent de couleur avant d'exécuter une action, c'est bien le signe que leurs actions sont prémédités.

Ensuite vient la notion de joua ou de tristesse.
Par exemple dans un couple, après la mort d'un des deux congénères, pensez vous que le survivant soit triste ?

si c'est le male, non des femelles y'en a plein, si c'est la femelle oui car elle touchera pas la penssion de veuve

Gnathonemus petersii :


Le poisson éléphant est très recherché car c'est un des rares poissons qui s'amusent. Il peut jouer avec une balle comme un petit mammifère ! Le jeu s'explique chez lui par un cerveau étonnamment développé qui atteint 1/50 ème du poids du corps, comme chez les oiseaux et les mammifères. Son intelligence est à l'origine de la grande solidarité dont il est capable. On a vu 2 poissons éléphants s'occuper d'un troisième qui avait sauté hors de son aquarium. Replacé dans son élément, ses compagnons lui ont porté secours pendant 2 jours, jusqu'à ce qu'il reprenne des forces...

Pour ma part,je pense que les poissons ont une intelligence et des sentiments (aprés ça varie selon les espéces).
Mes malawis me reconnaissent,si c'est quelqu'un d'autre,ils se mefient...en même temps ils savent qui donne à manger 
Je pense qu'ils ont des sentiments car j'ai pu observer un cas dans mon bac : j'ai des pseudos aceis,ils vivent en banc et l'un d'eux était atteint du "Malawi bloat" (ça ressemble à l'hydropisie) un des acei bien portant est devenu noir (alors qu'ils sont violets)et restait constament à ses cotés.
J'ai isolé le poisson malade,l'autre acei restait noir et restait toujours à la même place.
Bien aprés la mort de son copain,il n'avait toujours pas repris ses colorations et mangeaient à peine.
Il est resté 3 semaines comme ça,je vous rassure,il va beaucoup mieux aujourd'hui et a du oublier...:roll :

J'ai maintenu un poisson-elephant il y a longtemps mais je n'ai pas remarqué une intelligence supérieure aux autres.

Peut etre qu'en spécifique c'est different...

Très interressant ce sujet

Entendre dire que les poissons ont une intelligence ca fait du bien, on entend trop souvent la meme chose : poissons rouge 3 sec de mémoire... merci à bigard et son superbe sketche 

moi je pense que tous les poissons ont une intelligence à leur niveau qu'elle soit minime ou pas mais ils en ont une...
les poissons savent reconnaitre ceui qui les nourrit c'est unanime et ca se vérifie auprès de n'importe quelle espèce, aussi bien du poisson d'aquarium que des truites des carpes ou des daurades !

nous on était surement très très con il y a pusieurs milliers d'années mais les choses peuvent évoluer, et pareil pour les poissons surtout qu'en raison des générations plus courte ca peut aller très vite pour eux !!
ainsi il serait interressant d'essayer de développer l'intelligence du poisson éléphant en sélectionnant les meilleurs...

seulement j'ai visité notemment un cemagref qui s'occupe de la recherche sur certain poissons (cichlidés) mais on en est très loin, la bas on maintien des poissons de 20cm par dizaine dans des aquariums de 200 ou 300 L et on les trouve beau en plus 
pitoyable

sujet à suivre
a+

Dlteck2000 a écrit :
- Les poissons sont ils intelligents ?

Ils ont un cerveau... et par conséquent un peu d'intelligence. En revanche, si on s'attache à y trouver un anthropomorphisme, on peut les considérer comme très peu intelligent. Toutefois, au sein de la catégorie "poissons", il semble évident que certains sont plus doués que d'autres !

- reconnaissent ils les gens ?

Oui, incontestablement ! Ils reconnaissent facilement leur 'soigneur'(et surtout celui qui leur donne à manger...).

- Éprouvent ils des sensations de joie ou de tristesse ?

Je crois que, là, on entre dans des sentiments qui sont propres à l'homme (jusqu'à preuve du contraire). Toutefois, quand un poisson assombrit sa robe jusqu'à devenir noir au lieu d'afficher des couleurs chatoyantes, il y a bien une excitation extérieure qui a amené cela, que ce soit de la crainte (vraisemblablement), de la peur (je fais une différence avec la crainte), ou encore toute autre réaction quasi-instinctive de préservation.

- Pensent ils avant une action ?

L'instinct est certainement ce qui distingue le plus les hommes des autres animaux.

etant pecheur (a la mouche et autres techniques) je constate regulierement que l'intelligence n'est pas le point fort des poissons, quand on prend 4 fois de suite le meme brochet avec le meme leurre........ !!!!!
neanmoins des enquetes furent faites en Hollande sur les carnassiers ou il semblerait qu'ils n'arrivaient pas a attraper le meme poisson plusieurs fois avec le meme appat !
donc cela doit differer selon les poissons et peut etre leur besoin de nouriture.
les truites sont beaucoup plus mefiantes, si on rate avec une mouche ce n'est pas la peine d'insister, meme en changeant elle ne remordra plus de la journee, elles sont capables aussi de cibler une sorte de nourriture et de ne pas en devier, quitte a etre oblige de changer de poste d'affut, mais comme rien n'est simple il leurs arrivent aussi de sauter sur tout ce qu'on leur presente !

lahire a écrit :
les truites sont beaucoup plus mefiantes, si on rate avec une mouche ce n'est pas la peine d'insister, meme en changeant elle ne remordra plus de la journee, elles sont capables aussi de cibler une sorte de nourriture et de ne pas en devier, quitte a etre oblige de changer de poste d'affut, mais comme rien n'est simple il leurs arrivent aussi de sauter sur tout ce qu'on leur presente !

A mon avis tout ça comme le dis AC c'est plus de l'instinct de survie qu'autre chose.
Je vais très rarement à la pêche en rivière, et c'est vrai qu'une "vraie" truite (une bonne fario made in Auvergne, pas vrai lahire ) ne remordra jamais si on la ferre pas bien du premier coup. Par contre, une truite d'élevage peut mordre 4/5 fois au même vers ce qui, en plus de signifier que l'animal à l'autre bout de la ligne, en l'occurrence moi est un piètre pêcheur, dénote aussi un certain.... comment dire... aveuglement culinaire....pour ne pas dire une certaine bêtise (car qui dit intelligence dit aussi bêtise :roll .

comme tu le dis, les truites d'elevage sont assez connes, mais elles sont elevees par l'homme et nourris par lui, donc elles n'en ont pas peur.
avant l'ouverture ils balancent toujours des tonnes de truites arc en ciel pour les blaireaux qui viennent pecher pour faire des "paniers", ça vaut rien ! elles sont tellement conditionnees que tu te mets au bord de l'eau, tu balances une poignee de gravier, elles se precipitent vers toi croyant que c'est l'heure de la bouffe (granules !).
imagine le plaisir qu'il y a a pecher ça et tu comprendras pourquoi je ne vais jamais a l'ouverture !!

Oui les poisons "dorment" les yeux ouvert après tout dépend de la bête le sommeil est une modification des fonctions du cerveau et du reste corps qui permet à l'organisme de reposer les tissus et de former de nouvelles réserves, pour nous humains on considère toujours que la meilleure période pour dormir est la nuit parce qu'on économise ainsi des efforts supplémentaires pour voir la nuit (feu et accumulation diverses de matières produisant de la variété d'intensité lumineuse qui sont plus ou moins calorifiques et/ou persistantes dans le temps suivant leur qualités spécifiques (nos petites étoiles ou lunes à nous : bois charges photoniques électriques améliorées par du sodium, du mercure ou encore d'autres formule gazeuses gaz comme dans les néons...))

Il faut se dire que pour tout les autres animaux c'est à peu près pareil surtout quand il on des yeux qui sont des organes toujours spécialisés dans le traitement lumineux...et dans certain cas des contrastes et des intensités le reste est doit être une mémoire compatible donc une "présence d'esprit" à la mesure de nos besoins d'adaptations. Les poissons ne voient certainement pas tous que des "gris" les nuances sont de toute manière toujours des nuances qui détaillent par la même des formes. Si l'on se permet de dire que le poissons ne voit que des mobiles les "immobiles" n'existent pas en outre nous les mouvements sont bien là par intensité lumineuses différente c'est à dire les contrastes. C'est donc l'analyse des contrastes qui est pauvre chez certains animaux quand on s'y compare.

Pour conclure la présence de paupières permet à un corps de faire varier significativement ces variations c'est donc un atout d'intelligence mais certains animaux ont des paupières alors qu'il ne sont pas si intelligents que d'autres mais on remarque surtout que plus il rentre en contact avec l'atmosphère plus l'espèce a des paupières elle protège simplement les yeux et les liaisons neurologiques pour la période et les instants de repos/de protection. Les dauphins, certains requins, ont des paupières. On peut aussi penser que les animaux des abysses font de leur corps des sources quasi permanente de lumière accumulées par des structures spécifiques pour palier à ce "manque" de contraste lumineux. Leur langage est en fait plus lumineux que le nôtre c'est étonnant mais c'est comme ça le notre nécessite plus souvent sources des lumières objets à l'instar des lucioles, des caméléons et des poissons qui changent plus rapidement le contraste de certaines surfaces de leur corps. Ce qui laissent à supposer que les couleurs leurs servent à parfaire leur styles....comme nous

L'intelligence et une fonction dérivée de la vie d'autant plus remarquable qu'une espèce s'impose dans le temps on distingue donc la prédation de l'activité pacifique par les confins des signaux des douleurs ainsi les étoiles et les pierres vivent aussi mais ont conçoit rarement leur souffrances ("sauf" pour le souffre eh eh).

"l'homme est 'UN'animal politique" Aristote (Toute prédation en groupe est politique : Aristote n'a pas dit que l'on doit souffrir mais plutôt que l'on souffre ENCORE parfois par manque d'organisation.)