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piquesegue
Entacmaea Quadricolor (#1)
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Inscrit le: 12/11/2006
De: De Jojoland, le pays où les nitrates ont la pétoche!
Messages: 1531

Posté le: 17/03/2007 18:18
Salut tout le monde

Voilà... mes questionnements du jour sont un peu tortueux, je vous les livre tels quels, vous me direz ce que vous en pensez... :

Ceux qui suivent mon blog savent déjà que j'ai depuis quelques jours deux Amphiprions Ocellaris dans mon bac, ce sont des poissons d'élevage.

Après l'euphorie passagère (youhou, mes premiers poissons ), vient la dure réalité:
Mon achat fût un peu (beaucoup) inconsidéré, puisque mon bac n'est pas apte à recevoir une anémone symbiotique (déjà beaucoup de coraux, une pompe, bref, trop de risques).

J'ai d'abord pensé donner les deux Ocellaris à un aquariophile qui aurait une anémone à leur offrir, mais comme on me propose une Quadricolor pour 30€, une idée diabolique m'est soudain venue à l'esprit

Mon bac principal est connecté à un refuge de même taille (environ 200 litres), séparé en deux parties, d'un côté un sol Jaubert totalement libre, de l'autre un Deep Sand Bed doté de quelques roches et d'algues.

Le refuge à les dimensions suivantes: 100x40x50.
Eclairage par deux T8 Triton (Interpet) de 30W + un tube actinique de 25W.
L'hauteur d'eau est de 30cm.
Le brassage n'est constitué que deux tuyaux d'arrivée qui débitent chacun environ 300l/h, peut-être un peu moins.
Donc aucune pompe dans le refuge...

D'où ma question diabolique, qui peut surprendre au départ:

Est-ce que l'introduction d'une Entacmea Quadricolor et des deux Occelaris dans le refuge vous semble viable?

J'ai bien conscience qu'un refuge ne doit normalement pas accueillir de poissons, mais les Ocellaris ne me semblent pas du genre "killers de micro-faune", et puis le refuge est tellement "grand" que la micro-faune, si elle venait à être un peu consommée par les deux clowns, aurait largement de quoi se développer à l'abri des roches, non?

Est-ce que l'éclairage peut suffire? (je sais bien que plus de watts serait mieux...)
Quel serait l'éclairage minimum conseillé pour une Quadricolor?
Et côté brassage?

Mon souci est d'offrir à mes deux zozos auxquels je me suis déjà un peu attaché une anémone symbiotique, et d'offrir à cette dernière des conditions de vie correctes, et sans danger "potentiel", du genre une pompe qui hache menu-menu.


Le tout éventuellement dans le refuge mais sans mettre celui-ci en péril

C'est grave docteur?


PS: Les anémones "habituelles" des Ocellaris étant bien trop grosses pour mon bac, j'ai pensé de prime-abord à la Quadricolor, mais si vous en avez une autre en tête, les suggestions sont bienvenues
Edité par piquesegue sur 17/3/2007 19:13:28
Edité par piquesegue sur 17/3/2007 19:13:58
Edité par anemone-clown sur 17/3/2007 19:41:32
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Dlteck2000
Re: Entacmea Quadricolor (#2)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3359

Posté le: 17/03/2007 19:28
Dit chef, il est fou lui

Plus sérieusement, ça me parait faisable, mais c'est quand même dommage de sacrifier le refuge pour un coup de tête
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- Créateur d'AquaBDD
- 330L récifal
- Mon Blog (27/09/08)
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piquesegue
Re: Entacmea Quadricolor (#3)
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Inscrit le: 12/11/2006
De: De Jojoland, le pays où les nitrates ont la pétoche!
Messages: 1531

Posté le: 17/03/2007 19:39

L'idée n'est absolument pas de sacrifier le refuge, mais celui-ci est quand même presque "démesuré" par rapport à la taille du bac à coraux, qui a exactement la même contenance.

Je me dis qu'une anémone comme une Quadricolor ne prendrait pas une place énorme dans celui-ci (en gros, la taille d'une assiette, non?), et ne mettrait pas en péril son rôle initial...

Mais bon, je me trompe peut-être complètement, et puis bon, hein, je sais, l'idée est un peu barjot

Et j'ai beaucoup de doutes question brassage...

J'attends l'avis du "maître clown" qui hante ces lieux
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anemone-clown
Re: Entacmaea Quadricolor (#4)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5782

Posté le: 18/03/2007 20:17
Une Entacmaea atteint les 30 cm de diamètre assez rapidemment dans de bonnes conditions. L'inconvénient dans un refuge : elle captera toute la micro-faune (ou une bonne partie) pour son alimentation en raison de la proximité obligatoire dans l'éxiguité du contenant.

Pour des clowns, l'anémone américaine (élevage ), Condylactis gigantea est un excellent compromis pour les nanos et petits bacs : 15 cm maxi de diamètre et pas trop "piquante", donc très bien tolérée par tous les clowns.
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piquesegue
Re: Entacmaea Quadricolor (#5)
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Inscrit le: 12/11/2006
De: De Jojoland, le pays où les nitrates ont la pétoche!
Messages: 1531

Posté le: 18/03/2007 23:07
Merci pour ta réponse, Anémone-Clown !
J'avais fini par croire que tout le monde me prenait définitivement pour un barjot



Effectivement, la Condylactis reste plus petite, mais...j'adore les tétés des Quadricolor!
Et la Condylactis vient des Caraïbes, non? et c'est une anémone non symbiotique... ouais, je sais, je suis pénible

En fait, mon idée était de séparer le bac en deux par un "mur de roches vivantes", et de placer l'anémone sur le "versant Jaubert", puisque c'est là que se trouve aussi l'arrivée d'eau, enfin... tout ça en supposant que l'anémone veuille bien rester à cet endroit...!

Ce "mur" casserait le courant, ce qui m'aurait permis de garder un calme relatif côté DSB, c'est à dire côté "refuge", au sens où on l'entend d'habitude.

Plus la réflexion s'intensifie, plus il est clair pour moi que c'est dans le "refuge" ou nulle part.
Je m'en voudrais à mort si l'anémone se prenait dans une pompe ou me brûlait d'autres coraux du bac principal.

Donc en supposant que ce soit viable dans le "refuge" (qui n'en est pas vraiment un mais plutôt une "zone d'atomisation de nitrates/phosphates"), je me dis qu'il est clair que les conditions sont à changer, et en premier lieu au niveau brassage.
Tiens, tiens, ça me ferait une bonne occasion d'utiliser mon SCWD mis au placard , et de monter le débit d'arrivée d'un cran.


D'après toi, quel serait le volume de brassage optimal, en gardant en mémoire qu'il ne faut pas que le Mysis fassent des loopings côté DSB ?


Pour l'éclairage, la Condylactis semblent plus gourmande que la Quadricolor, c'est du moins ce que j'en ai conclu après la lecture de plusieurs sites dédiés aux anémones (dont le tien )

Que penses-tu d'une rampe T5 2x39W, pour une Quadricolor "posée" près de la surface ?
Je n'ai jamais essayé le T5, est-ce ces 2x39W feront une grande différence avec mes 75W actuels en T8?

Et dernière question:
Que veux-tu dire par "elle captera toute la micro faune"?
Est-ce que l'anémone va capturer tout ce qui lui passe devant le nez, ou a-t-elle une sorte de don de "succion" pour faire venir les proies à elle?

Merci d'éclairer ma lanterne
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anemone-clown
Re: Entacmaea Quadricolor (#6)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5782

Posté le: 19/03/2007 10:04
Citation :
piquesegue a écrit:
Et la Condylactis vient des Caraïbes, non? et c'est une anémone non symbiotique...

C'est bien une anémone du type hermatypique (vivant en symbiose avec des zooxanthelles). D'ailleurs, je doute qu'il existe des anémones de mer ahermatypiques???

En revanche, si tu considères la symbiose au niveau des poissons, alors effectivement, elle n'est pas dans la liste des 10 anémones hébergeant naturellement des clowns (il n'y a pas de poissons-clowns dans les Caraïbes...). Toutefois, Condylactis héberge crevettes et crabes symbiotiques... Elle est donc bien symbiotique.

Voilà comment on retombe sur ses pattes.
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piquesegue
Re: Entacmaea Quadricolor (#7)
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Inscrit le: 12/11/2006
De: De Jojoland, le pays où les nitrates ont la pétoche!
Messages: 1531

Posté le: 20/03/2007 20:27
Citation :

Et dernière question:
Que veux-tu dire par "elle captera toute la micro faune"?
Est-ce que l'anémone va capturer tout ce qui lui passe devant le nez, ou a-t-elle une sorte de don de "succion" pour faire venir les proies à elle?

Merci d'éclairer ma lanterne


Bon, v'là ti pas que je me cite moi-même

A défaut d'avoir des réponses à toutes mes questions, j'aurais bien aimé au moins en avoir une pour celle-ci

Alors, c'est quoi cette histoire d'anémone qui décime la micro faune?

Merci!
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anemone-clown
Re: Entacmaea Quadricolor (#8)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5782

Posté le: 20/03/2007 21:06
Ben, c'est simple et ... tentaculaire!

La micro-faune n'évitera pas de passer à proximité des tentacules (et pas une autre orthographe!) et l'anémone fait gloups. Dans un grand bac, le prélévement n'est pas énorme en pourcentage (le terme est impropre ici), mais dans un petit bac et en raison de la taille imposante de l'anémone en "pourcentage", les dégâts sont proportionnellement lourds. Je ne sais si l'explication te convient et tient la route.
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piquesegue
Re: Entacmaea Quadricolor (#9)
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Inscrit le: 12/11/2006
De: De Jojoland, le pays où les nitrates ont la pétoche!
Messages: 1531

Posté le: 20/03/2007 21:10
oui, oui, très clairement expliqué

Bon, ça me complique la vie, ça
Euh, elles ne mangeraient pas les Asterina par la même occasion, ça ce serait plus pratique
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Nanoreefs
Re: Entacmaea Quadricolor (#10)
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Inscrit le: 27/3/2007
De: Lorient (56)
Messages: 57

Posté le: 01/04/2007 12:59
hello!
Les astérina je croit pas non, mais tu peut engager la crevette hymenocera picta si t'as une vraie invasion, et faudrais même en faire élevage

Je profite un peu pour squatter très brièvement ce post: j'ai une entacmea q. depuis un mois environs, je l'ai mise tout en haut de mon décor près de la lumière, mais elle est décendue en 2 jours presque tout en bas, donc zone pas tellement éclairée mais relativement bien brassée... pourquoi? En prennant des infos sur elle je m'était persuadé qu'elle nécessitait beaucoup de lumière pourtant???

A part ça elle va bien et les deux clowns qui l'occupent aussi.

voila, squatage terminé, jte rend ton post

a+++
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anemone-clown
Re: Entacmaea Quadricolor (#11)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5782

Posté le: 01/04/2007 19:02
Citation :
Nanoreefs a écrit:
pourquoi? En prennant des infos sur elle je m'était persuadé qu'elle nécessitait beaucoup de lumière pourtant???

Le principal est qu'elle aille bien... Mais les Entacmaea ne sont pas trop gourmandes en lumière, elles font partie des moins exigeantes sur les 10 anémones "naturelles" avec lesquelles les clowns s'apparient.

D'autre part, une anémone peut aussi fuir la lumière à son introduction pour réequilibrer la densité de zooxanthelles qu'elle héberge dans ses tissus. C'est un phénomène assez fréquent avec des anémones qui ont subi un transport d'importation un peu long ou une période stockage pas optimale chez le commerçant.
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Nanoreefs
Re: Entacmaea Quadricolor (#12)
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Inscrit le: 27/3/2007
De: Lorient (56)
Messages: 57

Posté le: 02/04/2007 10:41
Ok, me voila rassuré
merci de ta réponse
+++
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RouDaiLLe
Re: Entacmaea Quadricolor (#13)
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Inscrit le: 11/11/2006
De: Paris ou Cannes!
Messages: 1120

Posté le: 02/04/2007 15:43
PS : Il me semble que si une E. Quadricolor devient plus claire, c'est qu'elle perds des zooxantelles.

J'ai remarqué cela une fois dans mon bac.

J'avais une E. quadricolor de couleur marron quand je l'ai acheté. Puis, elle ne voulait pas se mettre en pleine lumière. Elle se mettait entre les rochers, au fur à mesure, elle devenait de plusen plus clair pour devenir rose pale... Pas longtemps après elle est morte...
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Nanoreefs
Re: Entacmaea Quadricolor (#14)
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Inscrit le: 27/3/2007
De: Lorient (56)
Messages: 57

Posté le: 02/04/2007 19:08
Bah voila, maintenant je suis inquiet
je croit que la mienne n'a pas palit, on verra bien Puis elle bouge plus de sa place actuelle mais elle s'épanouit bien tous les jour pour prendre la lumière donc je pense qu'elle est pas trop en danger, mais avec ce genre d'animaux on sait jamais...

Parcontre, c'est normal que la moitié des tentacules soient ronds et l'autre moitié non?

SYS
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anemone-clown
Re: Entacmaea Quadricolor (#15)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5782

Posté le: 05/04/2007 11:23
Citation :
Nanoreefs a écrit:
Parcontre, c'est normal que la moitié des tentacules soient ronds et l'autre moitié non?

Ca peut arriver, mais c'est vraisemblablement temporaire. Je suis d'ailleurs intrigué. Aurais-tu la possibilité de faire une photo?
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Nanoreefs
Re: Entacmaea Quadricolor (#16)
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Inscrit le: 27/3/2007
De: Lorient (56)
Messages: 57

Posté le: 06/04/2007 17:33
oui, voila une photo (sur celle la ils sont moins gonflés que maintenant, mai on voit quand même un peu...je croit j'ai fait une autre où on voit mieu ça, jla meterais à la place de celle qui est ci-dessous plus tard )



+++
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aquaa
Re: Entacmaea Quadricolor (#17)
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Inscrit le: 22/3/2007
De: Saguenay Qc
Messages: 98

Posté le: 06/04/2007 23:49
Bonjour, comme ce post porte pas mal sur les anémones, j'ai pensé poser ma question ici. Ma tante a une interactis magnifica de couleur ordinairement beige. Cepandant, elle est brune. Dans un livre ils disaient ceci: Si elle est brune ca veut dire qu'elle est en reproduction de zooxantelles. Mais, Pourquoi ne revient pas t'elle beige comme à l'habitude? Elle a été introduite il y a 11 mois, est toujours à la surface collée après une vitre et est proche d'une tête motrice, dont elle aime le courant. Si c'est normal et bien: À BAS LES XOOXANTELLES!
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www.aquaafish.piczo.com [en construction]
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Nanoreefs
Re: Entacmaea Quadricolor (#18)
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Inscrit le: 27/3/2007
De: Lorient (56)
Messages: 57

Posté le: 07/04/2007 03:35
Elle peuvent avoir différent coloris de toute façon. Yen a des vertes, des violette, etc... la tienne est peut-etre tout simplement maron à la base
Je laisse la place aux pros pour te répondre bien
+++
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Nanoreefs
Re: Entacmaea Quadricolor (#19)
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Inscrit le: 27/3/2007
De: Lorient (56)
Messages: 57

Posté le: 07/04/2007 22:38
Voici la photo promise, dites moi ce que vous pensez de son etat

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kix
Re: Entacmaea Quadricolor (#20)
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Inscrit le: 28/2/2007
Messages: 725

Posté le: 07/04/2007 23:31
Bonjour,

Je trouve qu'elle a l'air bien en forme
Les miennes aussi ont parfois des tentacules avec ou sans "tétines"...Rien de quoi s'inquiéter en tout cas.

Pour aquaa :
Citation :

aquaa a écrit:
Bonjour, comme ce post porte pas mal sur les anémones, j'ai pensé poser ma question ici. Ma tante a une interactis magnifica de couleur ordinairement beige. Cepandant, elle est brune. Dans un livre ils disaient ceci: Si elle est brune ca veut dire qu'elle est en reproduction de zooxantelles. Mais, Pourquoi ne revient pas t'elle beige comme à l'habitude? Elle a été introduite il y a 11 mois, est toujours à la surface collée après une vitre et est proche d'une tête motrice, dont elle aime le courant. Si c'est normal et bien: À BAS LES XOOXANTELLES!


D'après ce que tu dis, cette anémone, Heteractis magnifica, a un manque flagrant de lumière.
Si elle se place au plus près de la surface, voir d'une pompe, c'est que l'éclairage (et le brassage) est insuffisant pour qu'elle se sente bien dans le décor ou sur le sable.
De plus, s'il y a multiplication de zooxanthelles, c'est pour qu'elle puisse tirer au maximum de quoi se nourrir grâce aux produits liés à la photosynthèse que ces algues symbiotiques produisent.
Alors, surtout pas de "à bas les zooxanthelles", mais "merci bien" car sans elles, ça ferait longtemps que cette anémone serait morte.
Peut-être faudrait-il penser à lui fournir un milieu plus adapté à ses besoins? C'est un corail qui, puisqu'elle héberge des algues symbiotiques, a besoin de beaucoup de lumière.

Kix.
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