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anemone-clown
rH (ORP) qui chute avec changements d'eau (#1)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6253

Posté le: 02/04 10:05:44
Des fois, je pense que certains paramètres ne devraient pas être contrôlés...

Depuis quelques temps, j'utilise un "mesureur" d'ORP, c'est à dire le rH. Premier contact un peu bizarre car la valeur mesurée était assez faible : environ 300 mV. Connaissant d'autres paramètres de l'installation, j'étais assez surpris, même si les premiers éléments de la chaîne datent de fin 1999.

Première réaction, faire contrôler la validité de la mesure (ben oui, inutile de se baser sur une valeur erronée!). Ayant une amie chimiste qui dispose de tout le matériel pour analyser l'eau, y compris embarqué (mobile), la valeur était confirmée.

Seconde réaction : installation d'un ozonisateur afin de remonter la valeur au dessus de 350 mV (seuil minimum "normal" ). J'ai opté pour un ozonisateur plutôt qu'un concentrateur d'oxygène pour diverses raisons (j'en parlerais bien un jour...).

Remontée du rH à 350 mV en quelques jours : tout va bien et me voilà rassuré.

Le problème survient à un changement d'eau : le rH plonge de 120 mV à chaque changement (environ 7% du volume...). Là, je ne comprends plus??? Après plusieurs changements successifs, je me retrouve avec un rH à 220 mV !!! Panique à bord, il y a un truc qui déconne!

En fait, il semble que ce soit le sel : j'ai changé depuis ce moment là pour utiliser le Red Sea Pro à la place du Reef Crystals. Depuis l'utilisation du Red Sea Pro Salt, plus aucun problème de rH : il ne bouge pas d'un mV lors des changements!

Hier, ayant encore quelques dizaines de kg (j'en ai racheté entre temps pour m'assurer que ce souci n'était pas lié à un seul lot...) de Reef Crystals, je coupe la poire en deux : moitié Reef, moitié Red Sea. Et bien, ce matin, au lieu des 420 mV retrouvés à partir du changement de sel, le rH était à 344 mV !!! Incroyable !!!

Voilà, pour moi, le problème est résolu, le Reef Crystals ne va même pas me servir à faire la cuisine!

Et vive le Red Sea Pro !
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Dlteck2000
Re: rH (ORP) qui chute avec changements d'eau (#2)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3668

Posté le: 02/04 12:59:31
Question sûrement idiote, mais ça fait quoi un rH inférieur à 300 ?

Apparemment ça fait un bout de temps que ton rH est bas et tu n'avais pas remarqué de signe particulier ?
C'est peut être pas bien grave
- - - - - - - -
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anemone-clown
Re: rH (ORP) qui chute avec changements d'eau (#3)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6253

Posté le: 02/04 13:07:11
Citation :
Dlteck2000 a écrit:
Question sûrement idiote, mais ça fait quoi un rH inférieur à 300 ?

Le rH indique le potentiel d'oxydo-réduction de l'eau. Trop bas (inférieur à 200), le cycle de l'azote peut carrément s'inverser (production d'ammonium!).

Citation :
Apparemment ça fait un bout de temps que ton rH est bas et tu n'avais pas remarqué de signe particulier ?

Si, justement, j'avais un signe particulier : plusieurs Stylophora et Pocillopora ont blanchi, et même certains Montipora plateaux. Le phénomène semblait inexplicable et s'est accéléré après un énorme changement d'eau. J'imagine volontier une certaine sensibilité de certains coraux à la valeur du rH.
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piquesegue
Re: rH (ORP) qui chute avec changements d'eau (#4)
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Inscrit le: 12/11/2006
De: De Jojoland, le pays où les nitrates ont la pétoche!
Messages: 1625

Posté le: 02/04 14:04:17
Citation :

anemone-clown a écrit:
Voilà, pour moi, le problème est résolu, le Reef Crystals ne va même pas me servir à faire la cuisine!

Et vive le Red Sea Pro !


hé hé...
- - - - - - - -
le blog de Piquepique (last Update 05-01-2008)
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RouDaiLLe
Re: rH (ORP) qui chute avec changements d'eau (#5)
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Inscrit le: 11/11/2006
De: Paris ou Cannes!
Messages: 1317

Posté le: 02/04 18:05:20
L'ozonisateur permet de bien contrôler cette valeur non?
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JJ67
Re: rH (ORP) qui chute avec changements d'eau (#6)
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Inscrit le: 25/2/2007
De: 67 Strasbourg
Messages: 19

Posté le: 02/04 19:07:12
Je crois que le rH dépend du pH et du potentiel rédox selon la formule

rH = redox(mV) / 29 + 2 x pH
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anemone-clown
Re: rH (ORP) qui chute avec changements d'eau (#7)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6253

Posté le: 03/04 17:45:50
Citation :
JJ67 a écrit:
Je crois que le rH dépend du pH et du potentiel rédox selon la formule
rH = redox(mV) / 29 + 2 x pH

Oui, c'est bien cela, tu as raison de rappeler cette formule (dont je n'ai jamais trouvé la véritable origine???). Toutefois, le pH est assez stable chez moi (varie de maxi 0.2 sur 24 heures). L'ORP-mètre mesure le redox et avec le pH, on obtient le rH.
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anemone-clown
Re: rH (ORP) qui chute avec changements d'eau (#8)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6253

Posté le: 11/07 10:34:24
Je remonte ce sujet car je viens de trouver une solution facile pour étalonner un ORP-mètre : http://www.reefsanctuary.com/forums/reef...rp-probes-iodine.html

Je cite le passage intéressant :
Citation :
Pick up a std 2 ounce bottle of Tincture of Iodine (USP Grade) and dilute it with 473 mL of RO/DI water. After thoroughly mixed, place enough in a small container to check the probe. It should read between +440 and +455 mV. If it does not you have a probe issue, either dirty or it needs to be replaced.

2 ounce = 56,7 grammes (cf. http://www.aquaportail.com/calculs-generaux.html#kilogram )

En revanche, qu'est ce que "USP grade" ???
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Dlteck2000
Re: rH (ORP) qui chute avec changements d'eau (#9)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3668

Posté le: 11/07 10:46:41
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anemone-clown
Re: rH (ORP) qui chute avec changements d'eau (#10)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6253

Posté le: 12/07 13:10:31
Citation :
Merci. C'est dommage, ça ne donne pas la concentration de la teinture d'iode utilisé aux USA... Sans cela, difficile d'évaluer le poids par rapport à nos solutions (sauf si certaines pharmacopées sont en concentration standard au niveau mondial???).
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anemone-clown
Re: rH (ORP) qui chute avec changements d'eau (#11)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6253

Posté le: 17/07 15:10:33
Citation :
JJ67 a écrit:
rH = redox(mV) / 29 + 2 x pH

Jean-Jacques, si cela t'intéresse, voici un peu de lecture sérieuse sur le(s) rH : http://www.h-minus-ion.org/rH-score-1.html

Je cite : Citation :

A Wide Range of Variant Formulas

Generic:
rH = (ORP / 30) + (2 * pH)

Per Patrick Flanagan, the Clark equation for deriving rH from pH and ORP is:
rH = ((ORP + 200) / 30) + (2 * pH)

The formula from Siegfried Luebke (aka Lubke or Leubke), the amazing Austrian organic farmer:
rH = ((ORP + 210) / 30) + (2 * pH)

EIT formula from Microhydrin’s Early Days:
rH = (Eh / 0.029) + (2 * pH)
I suspect there is a major typographic error in the formula

Formula Found in Several Places in Aquarium World Websites:
Per formula: Reef Central Aquarium website; the 6.67 constant added is for "dissolved oxygen":
rH = (ORP / 29) + (2 * pH) + 6.67

Per the Yokagawa ORP/pH/rH Meter Products Tech Info Sheet:
The Yokagawa spec sheet for their digital meter provides the basic formula as:
Eh (ORP) = 59.16 (2 * pH - rH)
which, using my rusty algebra, yields:
rH = 59.16 * (2 * pH) - ORP

Unmodified Nernst/Clark Formula, from Several Papers:
Eh = 1.23 – ((RT / F) pH) – (RT/ 4F) * ln (1 / Po)


A votre bon coeur...
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