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Antoine91
Nouveau marin (#1)
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Inscrit le: 4/1/2008
De: Vigneux-sur-Seine (91)
Messages: 61

Posté le: 04/01 22:04:08
Bonsoir toutes et tous

Après quelques années d'eau douce, j'ai envie de passer au marin.

Pour ce faire, j'ai une cuve de 105 x 65 x 60 (8mm) anciennement amazonienne ... et surtout plein de questions que je vais m'efforcer de vous proposez les unes après les autres histoire de ne pas faire un trop gros pavé

Donc cette cuve a juste un renfort central que je vais enlever pour y mettre un ceinturage de 5cm de large et 10mm d'épaisseur.

Je compte y faire 2 colonnes sèches (1 dans chaque angle) et 1 humide.

QUESTION 1 : vaut-il mieux faire les colonnes en pans coupés ou bien rectangulaires et où positionner la colonne humide (milieu, angle) ?

Niveau brassage, mon choix s'est porté sur un kit TS24.

QUESTION 2 : n'est-ce pas "puissant" pour un bac de 400L et dois-je prévoir d'autres pompes pour le brassage sous PV notamment ?

Merci pour les réponses.

PS 1 : j'espère avoir poster au bon endroit

PS 2 : j'ai cherché un peu mais n'ai pas trouvé : y a-t'il un moyen pour afficher les sujets dans l'ordre + ancien au + récent car pas facile à lire
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gixi
Re: Nouveau marin (#2)
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Inscrit le: 3/11/2006
Messages: 1024

Posté le: 04/01 23:03:34
Salut, bienvenue sur AquaPortail

Citation :
PS 2 : j'ai cherché un peu mais n'ai pas trouvé : y a-t'il un moyen pour afficher les sujets dans l'ordre + ancien au + récent car pas facile à lire


Je ne comprends pas bien ta question, mais les options d'affichages des messages sont disponibles :

1) Dans le module d'édition de ton profil, rubrique "Ordre des commentaires"

2) Dans chaque sujet, en haut à gauche du texte : "Affichage".
- - - - - - - -
Le talent, c'est avoir envie de faire quelquechose. Jacques Brel
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Dlteck2000
Re: Nouveau marin (#3)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3588

Posté le: 05/01 10:08:13
Bienvenue sur Aquaportail !

Pour commencer les dimension de ta cuve me paraissent idéal pour débuter en eau de mer.

Si tu as l'âme d'un bricoleur, en effet, il est judicieux de remplacer le renfort central par un ceinturage haut et bas.

Citation :
QUESTION 1 : vaut-il mieux faire les colonnes en pans coupés ou bien rectangulaires et où positionner la colonne humide (milieu, angle) ?

Ça, c'est à toi de voir, la colonne central c'est bien mais je trouve pas ça très beau sur un bac de taille moyenne, après pour le type de fabrication (pans coupés ou rectangulaire) je conseil en rectangulaire, car un pan coupé prendra plus de place.

Citation :
Niveau brassage, mon choix s'est porté sur un kit TS24.

Très bon choix
Peut être même un peut trop puissant, mais tu n'est pas obligé de faire tourner les pompes à 100%

Citation :
PS 2 : j'ai cherché un peu mais n'ai pas trouvé : y a-t'il un moyen pour afficher les sujets dans l'ordre + ancien au + récent car pas facile à lire

Oui, quand tu es sur un sujet sur le forum, vas en haut de la page. Dans le menu déroulant Affichage tu trouveras une ligne "Les + anciens en premier"

Bon courage pour la suite, n'hésite pas à poser toutes les question qui te passent par la tête
- - - - - - - -
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Antoine91
Re: Nouveau marin (#4)
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Inscrit le: 4/1/2008
De: Vigneux-sur-Seine (91)
Messages: 61

Posté le: 05/01 10:24:41
Merci pour les réponses
Citation :

gixi a écrit:
1) Dans le module d'édition de ton profil, rubrique "Ordre des commentaires"

Ah yes, j'avais pas vu hier ...

Il est vrai qu'une colonne centrale n'est visuellement pas le top mais dans le cas de la mise en place d'une Wavebox, c'est quand même ce qui est préconisé.
Et puis les PV cachent en grande partie la misère, non ?

Pour en revenir à ma QUESTION 2, quid des pompes additionnelles pour le brassage sous PV ? utile ou pas ? combien et quoi ?
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Dlteck2000
Re: Nouveau marin (#5)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3588

Posté le: 05/01 10:26:37
Une wave box sur un bac de 105 cm, je vois pas trop l'intérêt, en plus c'est volumineux.

Citation :
Pour en revenir à ma QUESTION 2, quid des pompes additionnelles pour le brassage sous PV ? utile ou pas ? combien et quoi ?

Question souvent débattue...
Certain disent que ça ne fait qu'accumuler les sédiments entre les PV.
Si tu as prévu de mettre du sable, c'est inutile à mon avis
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Antoine91
Re: Nouveau marin (#6)
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Inscrit le: 4/1/2008
De: Vigneux-sur-Seine (91)
Messages: 61

Posté le: 05/01 11:31:30
Citation :

Dlteck2000 a écrit:
Une wave box sur un bac de 105 cm, je vois pas trop l'intérêt, en plus c'est volumineux.

Sur le papier ça a pourtant l'air plus efficace qu'un TS24 ...


Citation :

Dlteck2000 a écrit:
Si tu as prévu de mettre du sable, c'est inutile à mon avis

C'est prévu mais seulement sur la partie frontale, pas sous les PV.
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anemone-clown
Re: Nouveau marin (#7)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6163

Posté le: 05/01 11:46:56
Bienvenue Antoine91.

Pour en revenir à la WaveBox, le problème majeur dans une longueur d'aquarium inférieure à 120 cm, c'est la fréquence de fonctionnement. Si tu veux obtenir un véritable effet de vague, il faut diminuer la période (ou augmenter la fréquence) de façon à obtenir des "ventres" et des "creux" qui ne se contrarient pas avec les rebonds sur les vitres. En dessous d'une distance de 120 cm, et en raison (justement), de la puissance des WaveBox, c'est presqu'impossible à régler et tu n'obtiendras pas l'effet "vague" tant voulu.

Globalement, la forme de ton bac ne se prête pas trop à l'utilisation d'une WaveBox. En revanche, la forme est parfaite au niveau du rendu visuel grâce à la profondeur et la hauteur de la cuve.

Pour le brassage sous les PV (donc avec une méthode Berlinoise?), après plus de 8 ans de mise en eau, je m'en suis toujours passé, tout en étant en "bare bottom" (= sans sable). Dlteck2000 t'a déjà répondu dans le cas avec du sable, mais, personellement, je préfère savoir où sont les sédiments et, éventuellement, les retirer mécaniquement (aspiration) de temps à autres lorsque j'estime l'accumulation trop importante. Bref, c'est un débat sans fin mais qui ne se comprend que lorsqu'on adopte une méthode d'épuration "berlinois bare bottom".
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Antoine91
Re: Nouveau marin (#8)
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Inscrit le: 4/1/2008
De: Vigneux-sur-Seine (91)
Messages: 61

Posté le: 05/01 13:51:06
Citation :

anemone-clown a écrit:
Globalement, la forme de ton bac ne se prête pas trop à l'utilisation d'une WaveBox. En revanche, la forme est parfaite au niveau du rendu visuel grâce à la profondeur et la hauteur de la cuve.

Bon bah il y a au moins quelque chose de positif

Je laisse donc tomber la WaveBox et opte pour le TS24.
Si j'ai bien compris pour le brassage sous PV, c'est wait and see...

Pour le coup, je mets ma colonne humide en position centrale ou sur le coté ? Il me semble que ce serait plus efficace au milieu.
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lahire
Re: Nouveau marin (#9)
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Inscrit le: 6/8/2007
De: Vendat
Messages: 948

Posté le: 05/01 14:10:02
salut Antoine91, bienvenue a toi, pour le brassage sous pv je suis comme toi, du sable que devant et une barriere en plexi pour qu'il n'aille pas sous les pv
pv surelevees avec les articles suivants http://www.entraquarium.com/index.php?ficheproduit=1&idprod=4173
tres bon produit discret et eficaces (je touche pas de com!)
une nano stream qui souffle dessous et pousse les sediments vers le bout du bac pour aspiration facile. Au debut je ne l'avais pas fait, resultats: oblige de tout enlever pour pouvoir siphonner les dechets efficacement!
- - - - - - - -
Quelque soit l'étendue de sa patience, le mieux est de ne pas y avoir recours! (Platon)
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Antoine91
Re: Nouveau marin (#10)
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Inscrit le: 4/1/2008
De: Vigneux-sur-Seine (91)
Messages: 61

Posté le: 12/01 12:29:46
Bonjour tous,

Le TS24 me paraissant un poil trop puissant et le TS12 un peu trop léger (jamais content ... ), j'ai finalement opté pour un mix : une 6101 et une 6055 asservies à un multicontrôleur 7095

Par contre, je me pose quelques questions au niveau des renforts de cuve et de la colonne sèche/humide :

- vaut-il mieux un ceinturage ou un renfort central ?

- une colonne sèche est-elle indispensable ?

Merci
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Dlteck2000
Re: Nouveau marin (#11)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3588

Posté le: 12/01 12:41:34
Sans hésitation un cienturage, tu sera embêté avec un renfort central !

Pour la colonne sèche, c'est pas du tout indispensable si ton bac est le long d'un mur, tu pourras faire passer le tuyau de remonté et les câbles électrique derrière le bac.
En plus ça fait gagner de la place dans le bac l'absence de colonne sèche
- - - - - - - -
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Antoine91
Re: Nouveau marin (#12)
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Inscrit le: 4/1/2008
De: Vigneux-sur-Seine (91)
Messages: 61

Posté le: 17/01 11:49:28
Allons-y donc pour un ceinturage haut et bas + une colonne humide de 15x15 dans un angle

Abordons maintenant l'éclairage
Je sais qu'il y a plusieurs écoles, notamment en matière de puissance ...
Cependant, quelles sont les limites à ne pas dépasser ?
Sachant que le bac fait 400L bruts soit environ 300L nets, un HQI de 250W suffit-il ? Faut-il préférer 2x150W ?
Quid des tubes actiniques ?

Je précise que je ne souhaite pas de coraux durs pour l'instant
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Dlteck2000
Re: Nouveau marin (#13)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3588

Posté le: 17/01 11:55:16
Pour un bac de 60 de haut, 250W sans hésitation.

En ajoutant 2 ou 4 T5 ça devrait le faire
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Antoine91
Re: Nouveau marin (#14)
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Inscrit le: 4/1/2008
De: Vigneux-sur-Seine (91)
Messages: 61

Posté le: 17/01 12:27:58
Citation :

Dlteck2000 a écrit:En ajoutant 2 ou 4 T5 ça devrait le faire

Quelle puissance ? 24 ou 39W ?
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Dlteck2000
Re: Nouveau marin (#15)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3588

Posté le: 17/01 12:35:11
39W, si tu fais que du mou, 2 T5 suffiront
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Antoine91
Re: Nouveau marin (#16)
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Inscrit le: 4/1/2008
De: Vigneux-sur-Seine (91)
Messages: 61

Posté le: 17/01 13:13:46
OK pour la puissance.

Concernant la température de couleur, j'ai pu voir que l'évantail est assez large.
Ce sont les coraux qui dictent cette température ou bien il y a des incontournables ?
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Dlteck2000
Re: Nouveau marin (#17)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3588

Posté le: 17/01 17:37:02
Oui, ce sont les coraux, mais aussi le confort visuel !
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Antoine91
Re: Nouveau marin (#18)
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Inscrit le: 4/1/2008
De: Vigneux-sur-Seine (91)
Messages: 61

Posté le: 17/01 18:46:08
Je viens de lire quelques articles concernant l'éclairage et notamment un très bon sur anémone-clown.fr ( )
Il en ressort qu'au vu de ce que je souhaite faire (PV + coraux mous), il me faut minimum 1W/L sur la base du volume brut soit dans mon cas 400W.
Je suis dans le vrai ou bien ça va faire trop ?

Concernant les °K, j'ai cru comprendre que le "passe-partout" était le 10 000°K, notamment pour les organismes vivant à faible profondeur.
Un tube comme le T5 Aquastar est-il un "bon" tube pour du récifal ?
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Antoine91
Re: Nouveau marin (#19)
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Inscrit le: 4/1/2008
De: Vigneux-sur-Seine (91)
Messages: 61

Posté le: 21/01 19:13:13
'soir,

Bon bah ma question précédente n'a pas déchaînée les foules alors je la repose :
Citation :

Antoine91 a écrit:
Concernant les °K, j'ai cru comprendre que le "passe-partout" était le 10 000°K, notamment pour les organismes vivant à faible profondeur.
Un tube comme le T5 Aquastar est-il un "bon" tube pour du récifal ?


Dans le même ordre d'idée, est-ce que 8x39W suffisent pour une cuve de 400L ?

Merci
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anemone-clown
Re: Nouveau marin (#20)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6163

Posté le: 21/01 19:19:26
Citation :
Antoine91 a écrit:
Bon bah ma question précédente n'a pas déchaînée les foules alors je la repose

Effectivement, ta question est restée dans les starting-blocs.

Pour la température de couleur, 10.000 K permet de satisfaire tout le monde : les animaux, les algues et les yeux de l'aquariophile.

En revanche, si tu t'orientes vers une solution "tout néon", je chercherais plutôt des tubes en 12.000 K. Les T5 Aquastar sont des tubes de base : je m'en méfierais.

Pour 400 litres, 320 Watts en T5 risquent d'être un peu justes, surtout pour les animaux tout en bas de la cuve.
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