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piquesegue
Phytoplancton cherche nouveau domicile (#1)
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Inscrit le: 12/11/2006
De: De Jojoland, le pays où les nitrates ont la pétoche!
Messages: 1507

Posté le: 02/10/2007 18:46
Voilà, j'en ai bien trop pour l'usage que j'en fait, alors avant que la culture ne tourne au vinaigre, j'offre à qui en voudra une souche de phytoplancton (nannochloropsis salina), environ 1/4 de litre.

En tout, j'ai environ 2 litres d'un soupe bien verte à laquelle il suffit d'ajouter la même quantité d'eau de mer fraîchement préparée (pas d'eau du bac), un bulleur, quelques gouttes d'engrais liquide pour plantes, de la lumière, et une semaine plus tard vous en avez le double

Super pour nourrir la microfaune et nos chers petits coraux.

A moins de 5ml par jour dans un bac, on est vite débordé

C'est gratuit, la seule chose que je vous demande est de me rembourser les frais de port, qui s'élèvent malheureusement pour la France à 10€, vu que j'habite en Allemagne.

Même tarif pour la Belgique

A vrai dire, je ne sais pas combien se vend une souche de phyto en France et même si on en trouve!

Si c'est moins cher que les frais de port cités plus haut, laissez tomber



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anemone-clown
Re: Phytoplancton cherche nouveau domicile (#2)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5413

Posté le: 02/10/2007 20:00
Tu m'expliques comment tu as fait et j'en prends... M'en fiche du prix!

On peut créditer un compte PayPal ? Un chèque cadeau Amazon? Car les chèques ou les mandats-cash coûtent la peau des fesses...
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piquesegue
Re: Phytoplancton cherche nouveau domicile (#3)
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Inscrit le: 12/11/2006
De: De Jojoland, le pays où les nitrates ont la pétoche!
Messages: 1507

Posté le: 02/10/2007 20:45
Citation :

anemone-clown a écrit:
Tu m'expliques comment tu as fait et j'en prends... M'en fiche du prix!

On peut créditer un compte PayPal ? Un chèque cadeau Amazon? Car les chèques ou les mandats-cash coûtent la peau des fesses...


Bon, pour toi ce sera gratuit de A à Z, en guise de retour d'ascenseur

Booooon, alors, lui, c'est fait...
Chez qui j'ai encore des dettes, moi?


Sérieusement, pour la mise en oeuvre, j'ai déjà à peu près tout expliqué...

Il suffit de mélanger la souche avec une quantité équivalente d'eau de mer (densité entre 1018 et 1022, température ambiante de 14 à 18°C), de la brasser légèrement avec un bulleur et de l'éclairer.


Il est très important de ne pas utiliser d'eau de l'aquarium pour effectuer le mélange à cause des risques de "contamination".
En effet, on risque ainsi d'introduire du Zooplancton qui se nourrit donc de phytoplancton, et là c'est la cata, anéantissement de la souche par fringale compulsive

L'idéal est de multiplier les souches pour avoir une variété de phyto toujours disponible, mais avec le Nannochloropsis Salina, c'est un bon début car c'est une algue très résistante.

Pour la nourrir, on peut utiliser du simple engrais liquide pour plantes, bien moins cher que les produits spécial "aquario" de Grotech Truc Machin qui sont hors de prix.

On peut conserver une souche au réfrigérateur plusieurs semaines et la réactiver ensuite.

Il s'agit bien sûr là d'une culture rudimentaire, mais qui suffit à mon avis pour nos "petits" besoins.
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scrab
Re: Phytoplancton cherche nouveau domicile (#4)
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Inscrit le: 26/12/2006
De: Vendôme
Messages: 110

Posté le: 02/10/2007 21:05
Citation :

piquesegue a écrit:
A vrai dire, je ne sais pas combien se vend une souche de phyto en France et même si on en trouve!

4€ pour de la dunaliella salina, elsass plancton marin et nanachloropsis occulata

Pour les intéressés c'est chez Aqualiment
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piquesegue
Re: Phytoplancton cherche nouveau domicile (#5)
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Inscrit le: 12/11/2006
De: De Jojoland, le pays où les nitrates ont la pétoche!
Messages: 1507

Posté le: 02/10/2007 21:08


bin alors on laisse tomber

Bin dis donc, pour une fois, c'est moins cher qu'en Allemagne...
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anemone-clown
Re: Phytoplancton cherche nouveau domicile (#6)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5413

Posté le: 03/10/2007 20:49
Ce qui grève le budget, ce sont les frais de ports inter-pays! C'est affolant les coûts pour envoyer un colis en Europe.
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ollivier
Re: Phytoplancton cherche nouveau domicile (#7)
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Inscrit le: 21/12/2006
De: ginasservis (83 ) france
Messages: 65

Posté le: 03/10/2007 22:29
j'ai le phytobreeder grotech et leur phytocontrol mais j'arrive pas a maintenir mes souches en vie plus d'un mois. ca se decolore lentement ....

en lisant tes explications j'entrevois des explications peu tu me donner ton avis ?

1 )mon phytobreeder est placer dans ma partie technique avec le groupe froid c'est 25° permanent la dedans en plus lumiere immerge eclairer 12h est que la temperature est prejudiciable a leur devellopement?

cela dis lorsque je relance une nouvelle souche a par que le phytobreeder etant pas encore plein je ne susi pas encore sous pression la temperature devrait etre la meme.et la le devellopement se passe sans probléme.

2) le syteme preleve de l'eau du bac celon le volume que j'ai programme et episodique par journée renouvelle l'eau en aspirant celle du bac et par effet de pression expulsant mon phytoplancton dans le bac.

la encore pour lancer la souche je fais aussi des ajouts d'eau prise dans mon bac donc pourquoi cela les tuerait pas en phase de reproduction et le ferrait en phase de fonctionnement ?
existe t'il un moyen de mesurer controler l'etat de la souche ?

nourrisage j'utilise le truc grotech ( phytoofood )idem pour la souche de base.
je libere un litre de phytoplancton jour et je nourris avec 5ml de nourriture ( j'ai essayer 15 10 pour meme resultat alors je minimise)

si tu peu m'aider a trouver ou je foire tu m'enleverer un belle epine du pieds ca va faire 2 3 mois que je bataille.

edit:
bulleur je fais une bulle /seconde plus brassage electromagnetique du phytobreeder)
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ollivier
Re: Phytoplancton cherche nouveau domicile (#8)
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Inscrit le: 21/12/2006
De: ginasservis (83 ) france
Messages: 65

Posté le: 03/10/2007 22:41
Citation :

ollivier a écrit:
j'ai le phytobreeder grotech et leur phytocontrol mais j'arrive pas a maintenir mes souches en vie plus d'un mois. ca se decolore lentement ....

en lisant tes explications j'entrevois des explications pourrais tu me donner ton avis ?

1 )mon phytobreeder est placer dans ma partie technique avec le groupe froid c'est 25° permanent la dedans en plus lumiere immerge eclairer 12h est ce que la temperature est prejudiciable a leur devellopement?

cela dis lorsque je relance une nouvelle souche a par que le phytobreeder etant pas encore plein je ne suis pas encore sous pression la temperature devrait etre la meme.et la le devellopement se passe sans probléme.

2) le syteme preleve de l'eau du bac celon le volume que j'ai programme et episodique par journée renouvelle l'eau en aspirant celle du bac et par effet de pression expulsant mon phytoplancton dans le bac.

la encore pour lancer la souche je fais aussi des ajouts d'eau prise dans mon bac donc pourquoi cela les tuerait pas en phase de reproduction et le ferrait en phase de fonctionnement ?
existe t'il un moyen de mesurer controler l'etat de la souche ?

nourrisage j'utilise le truc grotech ( phytoofood )idem pour la souche de base.
je libere un litre de phytoplancton jour et je nourris avec 5ml de nourriture ( j'ai essayer 15 10 pour meme resultat alors je minimise)

si tu peu m'aider a trouver ou je foire tu m'enleverer un belle epine du pieds ca va faire 2 3 mois que je bataille.

edit:
bulleur je fais une bulle /seconde plus brassage electromagnetique du phytobreeder)
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piquesegue
Re: Phytoplancton cherche nouveau domicile (#9)
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Inscrit le: 12/11/2006
De: De Jojoland, le pays où les nitrates ont la pétoche!
Messages: 1507

Posté le: 03/10/2007 23:10
Salut Ollivier,

je suis très loin d'être un expert en la matière et je ne connais pas bien le matériel que tu utilises, mais je suis quasiment certain que le problème vient de l'eau que tu pompes dans le bac.

Selon mes lectures, les deux principales causes d'anéantissement d'une souche de phyto (et spécialement de Nannochloropsis) sont:

- Une introduction accidentelle de rotifères, notamment de Brachionus, animal microscopique faisant partie du Zooplancton et qui se nourrit donc de Phytoplancton.


- une infection bactérielle


Dans ton cas, je suis presque sûr que la cause est donc l'introduction de Zooplancton dans ta souche de phyto.

Comme tu le dis, il est quand même étrange que le phyto ait d'abord le temps de se développer avant de disparaître.

Less Brachionus sont très résistants, à la pollution et à toutes les conditions "météo". Ils se fixent partout (tuyaux, pipettes de dosage), et leurs oeufs sont capables de résister longtemps à des périodes sèches.

Peut-être qu'au lancement du mélange, la quantité de Brachionus n'est pas assez importante pour détruire la souche, et elle se développe en même temps que celle-ci...

Une méthode avérée de réduire les risques est de cultiver le phyto avec un taux de salinité très élevé (45 à 56 grammes de sel par litre), contre 25 à 28 grammes par litre en culture "classique".

Je ne pense pas que la température joue un rôle dans l'anéantissement de tes cultures, même s'il semble que l'idéal soit entre 15 et 18°C.

Par contre, il faut être très soigneux, nettoyer le récipient de culture à l'eau très chaude entre chaque lancement, et réserver les instruments en contact avec la souche à son seul usage (pipettes par ex).

Tout cela ne semble pas trop collé avec le principe de l'installation Grotech, ça m'étonne d'ailleurs...

C'est quand même un comble...

Si je me souviens bien, cet équipement coûte une petite fortune...

Essaie peut-être pour identifier clairement le problème de tenter une culture à part avec de l'eau neuve, dans une bouteille en verre éclairée par un spot et équipée d'un tuyau neuf (pour les bulles), un Ollivier tout neuf lavé de près et... le tout assez loin de l'aqua pour éviter une quelconque contamination.


PS: Pour info, tous les renseignements que j'ai pû glaner sont issus d'un numéro spécial de la revue allemande "Koralle" dédié aux nourritures vivantes.

Avec un peu de chance, cet article paraîtra bientôt dans l'édition française du magazine.
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kix
Re: Phytoplancton cherche nouveau domicile (#10)
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Inscrit le: 28/2/2007
Messages: 632

Posté le: 04/10/2007 08:18
Bonjour,

Et tu es où en Allemagne?

Kix.
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piquesegue
Re: Phytoplancton cherche nouveau domicile (#11)
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Inscrit le: 12/11/2006
De: De Jojoland, le pays où les nitrates ont la pétoche!
Messages: 1507

Posté le: 04/10/2007 08:41
Je suis dans les environs de Göttingen, au centre de l'Allemagne.
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ollivier
Re: Phytoplancton cherche nouveau domicile (#12)
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Inscrit le: 21/12/2006
De: ginasservis (83 ) france
Messages: 65

Posté le: 04/10/2007 12:23
ok merci des conseils je vais perseverer.
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anemone-clown
Re: Phytoplancton cherche nouveau domicile (#13)
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Messages: 5413

Posté le: 05/10/2007 11:28
[HS]
Je viens d'ajouter quelques entreés dans le glossaire, dont celle du phytoplancton. Il y en a d'autre aujourd'hui qui parlent de plancton : Accueil du glossaire
[HS]
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ollivier
Re: Phytoplancton cherche nouveau domicile (#14)
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Inscrit le: 21/12/2006
De: ginasservis (83 ) france
Messages: 65

Posté le: 09/10/2007 23:15
je rebondi sur le post ...

pour le remplissage du phytobreeder par l'eau du bac ca me travail toujours.

si j'ajoute de l'eau de mer ext a mon bac et de surcroit si je monte sa densité comme conseillé ma densite va augmenter graduellement et le systeme donc va valoir faire des ajout d'eau douce autre que ceux automatisé pour compenser l'evaparation ... ca me deplait a priori cela dis si c'ets la solution j'y viendrais.

mais que penserais tu je passais l'eau de remplissage du phytobreeder par un sterilisateur uv que j'utilise en cas de maladie, j'en ai un en sorti de groupe froid ( en reflechissant en sortir me demande si c'est pertinent.. ca dois rechauffer ce que le groupe a refroidis )
mais je pourrai faire en sorte qu'au demarage de la pompe du phytocontrol le sterilisateur s'eclaire et donc j'enverrai de l'eau nettoye de zooplancton .
ton avis ?
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piquesegue
Re: Phytoplancton cherche nouveau domicile (#15)
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De: De Jojoland, le pays où les nitrates ont la pétoche!
Messages: 1507

Posté le: 09/10/2007 23:47
Citation :

ollivier a écrit:

si j'ajoute de l'eau de mer ext a mon bac et de surcroit si je monte sa densité comme conseillé ma densite va augmenter graduellement et le systeme donc va valoir faire des ajout d'eau douce autre que ceux automatisé pour compenser l'evaparation ... ca me deplait a priori cela dis si c'ets la solution j'y viendrais.


Oui, bien sûr, la méthode avec une haute densité n'est valable que sur une culture indépendante du bac.

Citation :
mais que penserais tu je passais l'eau de remplissage du phytobreeder par un sterilisateur uv que j'utilise en cas de maladie, j'en ai un en sorti de groupe froid ( en reflechissant en sortir me demande si c'est pertinent.. ca dois rechauffer ce que le groupe a refroidis )
mais je pourrai faire en sorte qu'au demarage de la pompe du phytocontrol le sterilisateur s'eclaire et donc j'enverrai de l'eau nettoye de zooplancton .
ton avis ?


Oui, certains utilisent exactement la même méthode.
D'ailleurs, bravo pour y avoir pensé tout seul!

ça doit certainement fonctionner, mais perso je trouve que c'est beaucoup de matos pour pas grand chose.

Moi si j'étais toi je revendrais ton usine à gaz, je monterais une petite culture avec deux pots en verre de chez Ikea et une pompe à air, et je m'offrirais des vacances avec le reste de l'argent



Purée... ces Berlinois! plus y'a de fils et de tuyaux, plus ils sont contents
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piquesegue
Re: Phytoplancton cherche nouveau domicile (#16)
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De: De Jojoland, le pays où les nitrates ont la pétoche!
Messages: 1507

Posté le: 18/10/2007 19:44
Coucou

Je viens aux nouvelles pour savoir si tu es venu à bout de tes problèmes...

As-tu testé une culture de phyto indépendante du bac?
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anemone-clown
Re: Phytoplancton cherche nouveau domicile (#17)
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De: Meuse (55)
Messages: 5413

Posté le: 19/10/2007 08:26
Citation :
piquesegue a écrit:
As-tu testé une culture de phyto indépendante du bac?

De ton coté, as-tu déjà essayé la culture de zooplancton, un peu à la façon de celle pour le phyto ??? Je sais bien qu'avec des systèmes à lit de sable, la population de zooplancton est déjà correcte, mais elle n'atteint pas les niveaux de densité d'un système dédié.
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piquesegue
Re: Phytoplancton cherche nouveau domicile (#18)
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De: De Jojoland, le pays où les nitrates ont la pétoche!
Messages: 1507

Posté le: 19/10/2007 09:07
Citation :

anemone-clown a écrit:
Citation :
piquesegue a écrit:
As-tu testé une culture de phyto indépendante du bac?

De ton coté, as-tu déjà essayé la culture de zooplancton, un peu à la façon de celle pour le phyto ??? Je sais bien qu'avec des systèmes à lit de sable, la population de zooplancton est déjà correcte, mais elle n'atteint pas les niveaux de densité d'un système dédié.


J'avais, il y a peu, isolé quelques amphipodes dans un bac plastique avec un peu de sable, une petite roche et quelques algues, mais malgré un début prometteur (je pouvais observer beaucoup de "petites choses" collées sur les parois), cela n'a rien donné.

Depuis, je me suis un peu renseigné, il semblerait que la méthode la plus efficace soit aussi la plus simple:
Isoler des couples dans de petits récipients de quelques centilitres contenant uniquement de l'eau, et laisser faire la nature.

Il semblerait que certains meurent, pendant que d'autres survivent et se développent très rapidement.

J'ai un peu laissé tomber l'affaire, car depuis le nourrissage quotidien du bac au phytoplancton, je remarque une croissance phénoménale de la microfaune dans le refuge et même dans le bac à coraux où les Synchiropus sont pourtant constamment en chasse.

Tous les filtreurs (éponges, ascidies,etc...) se sont également énormément développés, et je me demande même si ma Sabellastarte Indica ne s'est pas reproduite, je constate l'apparition de tubes similaires dans le refuge...

Ce n'est qu'une supposition, et je n'arrive à trouver que très peu d'informations à propos de la reproduction de ce ver, cela reste donc à confirmer lorsque la croissance permettra une identification plus aisée.
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anemone-clown
Re: Phytoplancton cherche nouveau domicile (#19)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5413

Posté le: 19/10/2007 09:18
Citation :
piquesegue a écrit:
Ce n'est qu'une supposition, et je n'arrive à trouver que très peu d'informations à propos de la reproduction de ce ver, cela reste donc à confirmer lorsque la croissance permettra une identification plus aisée.

As-tu regardé http://www.anemone-clown.fr/cerianthe_cerianthus.html ? Ca donne des pistes pour les Cérianthes.
Pour les vers tubicoles, ils peuvent se reproduire par scissiparité.
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