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Refuge DSB ou jaubert? : Généralités de maintenance marine



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Boris

Inscrit le: 18/10/2008
De: Alsace 67
Messages: 158
Posté le: 25/11/2008 23:24
Refuge DSB ou jaubert? (#1)
la moitié de ma décante étant dispo pour un refuge, je dois décider de l'orientation a lui donner, soit dsb soit jaubert. Mais pour ces 2 cas quel type et granulométrie de sable utiliser?
bac de 600l, refuge 120l
bedotia
 

Inscrit le: 25/12/2007
Messages: 4311
Posté le: 26/11/2008 07:57
Re: Refuge DSB ou jaubert? (#2)
Bonjour,

DSB et Jaubert sont assez semblables, non? Selon la forme de ton refuge, le DSB est peut-être plus facile, avec un sable relativement fin 1 à 2 mm, mais pas du sable tout fin (me rappelle plus le nom) en poussière.

A lire : les coraux durs en aquariophilie marine et les coraux mous en aquariophilie d'eau de mer.
piquesegue
 

Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 1668
Posté le: 26/11/2008 21:35
Re: Refuge DSB ou jaubert? (#3)
Dis, Bedotia, t'en as pas marre de raconter des âneries?



Non, DSB et Jaubert ne sont pas semblables, si ce n'est qu'il y a dans les deux du sable...



Pour le DSB, plus le sable est fin, mieux c'est, c'est à dire bien en dessous de 1mm...

En Jaubert, la granulométrie idéale se situe entre 2 et 5mm.

Pour le cas de ton bac, Boris, le choix est effectivement délicat, les deux alternatives n'ayant toutes les deux que des avantages...

Un sol Jaubert, une fois bien rôdé, t'assurera un taux de nitrates presque nul (s'il est correctement conçu et dimensionné)... un DSB... t'assurera à peu près la même chose...

Perso, j'ai une petite préférence pour le Jojo, notamment à cause de l'absence en Europe de "kits DSB" comme on en trouve aux USA, c'est à dire un panel complet d'animaux souvent très petits, et qui assurent une gestion optimale de la couche de sable...
C'est quand même possible à réaliser sans ces fameux "kits", mais c'est long, et celà demande de la patience et une attention particulière.

(Ne pas oublier qu'un Jaubert aura aussi besoin de temps pour atteindre son efficacité maximum, soit environ 3 mois...)

En contrepartie, je trouve le DSB plus intéressant à observer...
La diversité d'animaux qui vivent dans, ou à proximité, du sable est, -me semble-t-il-, plus importante, les algues y poussent mieux (sable fin aidant...), bref, c'est un peu plus "vivant"...

Je m'étais trouvé devant le même dilemne lors de la conception de mon premier refuge, et ne pouvant pas me décider entre les deux options, j'ai monté les deux, un coté DSB, un côté Jaubert!
bedotia
 

Inscrit le: 25/12/2007
Messages: 4311
Posté le: 27/11/2008 07:52
Re: Refuge DSB ou jaubert? (#4)
piquesegue a écrit:
Dis, Bedotia, t'en as pas marre de raconter des âneries?

Bonjour,

je raconte quelque chose, c'est déjà ça! Merci d'avoir rendu à Jaubert ce qui n'appartient pas au DSB.

Je m'étais trouvé devant le même dilemne lors de la conception de mon premier refuge, et ne pouvant pas me décider entre les deux options, j'ai monté les deux, un coté DSB, un côté Jaubert!

A ton avis, quel serait l'avantage des 2 méthodes ensemble dans un même refuge? Tu as séparé comment, par une simple glace?

A lire : les coraux durs en aquariophilie marine et les coraux mous en aquariophilie d'eau de mer.
piquesegue
 

Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 1668
Posté le: 27/11/2008 09:53
Re: Refuge DSB ou jaubert? (#5)

bedotia a écrit:
A ton avis, quel serait l'avantage des 2 méthodes ensemble dans un même refuge?


A mon avis, le Jojo est plus efficace dans la "lutte contre les nitrates" que le DSB, et ce dernier est par contre un meilleur support pour la micro-faune qu'un sol Jaubert.

Tu as séparé comment, par une simple glace?


Oui, une simple plaque de verre d'une quinzaine de cm de haut.

Voilà une photo retrouvée dans les archives (pas si vieilles que ça, les archives... ), à gauche, DSB, à droite, Jojo:





Piouuuu, c'était l'époque où tout allait bien...

Boris

Inscrit le: 18/10/2008
De: Alsace 67
Messages: 158
Posté le: 27/11/2008 22:00
Re: Refuge DSB ou jaubert? (#6)
Sympa, les dimensions intérieures de mon refuge sont 0.5*0.6*0.43 en hauteur soit 130l. Du fait de la faible hauteur, je pensais metre un liminaire avec 2 fluocompacts de 25w chacun. Bon ou pas?
piquesegue
 

Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 1668
Posté le: 27/11/2008 22:07
Re: Refuge DSB ou jaubert? (#7)
oui, 50w d'éclairage en fluo-compact suffiront, si tu n'y cultives que des algues.
Tu peux sinon installer un seul tube compact 55w (environ 58cm de long) avec un réflecteur assez large.

Ne te prends pas non plus la tête avec des tubes hors de prix, de simples OSRAM ou PHILIPS Daylight (860 ou 865, à la rigueur 840) feront très bien l'affaire.
Boris

Inscrit le: 18/10/2008
De: Alsace 67
Messages: 158
Posté le: 27/11/2008 22:48
Re: Refuge DSB ou jaubert? (#8)
les fluocompacts auquelles je pensais sont en 6500°K
bedotia
 

Inscrit le: 25/12/2007
Messages: 4311
Posté le: 28/11/2008 08:35
Re: Refuge DSB ou jaubert? (#9)
Bonjour,

pour faire favoriser les algues dans un refuge, que ce soit Jaubert ou DSB, du 6500 K sera très bien car c'est l'éclairage qui existent un peu partout sur la terre et il y a des longueurs d'ondes vertes qui favorisent la photosynthèse (enfin, je crois que c'est ça).

A lire : les coraux durs en aquariophilie marine et les coraux mous en aquariophilie d'eau de mer.
Boris

Inscrit le: 18/10/2008
De: Alsace 67
Messages: 158
Posté le: 28/11/2008 19:26
Re: Refuge DSB ou jaubert? (#10)
en tout cas, en eau douce, c'est le must, en marin??
sur la photo, on voit tout de meme une couche de sable fin sur le dessus du Jaubert, non?
Boris

Inscrit le: 18/10/2008
De: Alsace 67
Messages: 158
Posté le: 29/11/2008 14:59
Re: Refuge DSB ou jaubert? (#11)
Je suis partit pour du jaubert, j'ai acheté des grilles de filtre sous gravier, épaisseur 1.25cm.
Est ce que ca suffit ou alors je double pour avoir 2.5cm de plénum?
Pour le gravier, on me propose du sable 2-5mm qui m'a tout l'air d'etre en grande partie fait de coquille concassée, bon ou pas? Et sur quel épaisseur?
piquesegue
 

Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 1668
Posté le: 29/11/2008 17:10
Re: Refuge DSB ou jaubert? (#12)


http://www.aquaportail.com/articles-item...-quelques-photos.html

A quoi ça sert que le Piquepique se décarcasse, hein...???


(donc, oui, mieux vaut doubler tes plaques)



En ce qui concerne le sable, difficile à dire sans le voir, mais à priori, pas de problèmes.
S'agit-il d'un sable d'une marque précise, ou bien du "no-name"?
Un lien vers le produit, peut-être?

Pour la hauteur, environ 10cm de sable (donc un total de 12 à 14cm avec le plénum).
Boris

Inscrit le: 18/10/2008
De: Alsace 67
Messages: 158
Posté le: 29/11/2008 19:12
Re: Refuge DSB ou jaubert? (#13)
pas de marque, il est juste écrit sable pour eau de mer et on voit bien que c'est des coquilles.
Merci pour le lien.
J'avais lu que le sable d'aragonite était obligatoire pour maintenir le taux de calcium, ce n'est pas le cas?
Dans le reportage, il n'est pas précisé si le sable devait etre rincé, mais je suppose que c'est le cas?
piquesegue
 

Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 1668
Posté le: 29/11/2008 21:09
Re: Refuge DSB ou jaubert? (#14)

Boris a écrit:
pas de marque, il est juste écrit sable pour eau de mer et on voit bien que c'est des coquilles.

Je n'ai jamais essayé, donc pas d'avis...
Mais pourquoi pas...
Je connais quelqu'un qui a utilisé un sable coquillé similaire (de Seachem je crois) sans problèmes apparents.


J'avais lu que le sable d'aragonite était obligatoire pour maintenir le taux de calcium, ce n'est pas le cas?


Non, pas du tout.
De toute façon, il te faudra quand même maintenir le taux de calcium à des valeurs correctes par d'autres moyens (Rah ou autre), donc... l'aragonite, c'est bien, mais pas indispensable, surtout qu'en trouver à cette granulométrie n'est pas facile...


Dans le reportage, il n'est pas précisé si le sable devait etre rincé, mais je suppose que c'est le cas?


Pour le montage d'un Jojo, je rince le sable, pour ne pas qu'un dépôt s'installe d'entrée de jeu sous le plénum.

En DSB à la Shimek, je ne rince rien, au contraire, plus y'a de "boue", mieux c'est.
Boris

Inscrit le: 18/10/2008
De: Alsace 67
Messages: 158
Posté le: 29/11/2008 21:18
Re: Refuge DSB ou jaubert? (#15)
Ok, merci, j'ai également acheté la moustiquaire ce soir. Demain achat du gravier
kauderni

Inscrit le: 19/4/2008
Messages: 6
Posté le: 30/11/2008 13:04
Re: Refuge DSB ou jaubert? (#16)
salut


j'avais compris qu el pb d'un refuge DSb est qu'il fallait un debit très important ... ce qui difficile à mettre en place !!!

seb
piquesegue
 

Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 1668
Posté le: 30/11/2008 14:17
Re: Refuge DSB ou jaubert? (#17)
Pourquoi celà serait-il difficile à mettre en place?
Boris

Inscrit le: 18/10/2008
De: Alsace 67
Messages: 158
Posté le: 30/11/2008 19:56
Re: Refuge DSB ou jaubert? (#18)
ah bon, je pensais qu'il fallait un débit plutot faible pour ne pas remuer le sable?
kirissotofousan

Inscrit le: 7/12/2008
De: Frankfurt
Messages: 50
Posté le: 11/12/2008 19:59
Re: Refuge DSB ou jaubert? (#19)
Je remonte le sujet, a votre avis quel types de plantes/herbes/algues sont les mieux adaptés pour un jaubert et quelles sont celles les mieux adaptés pour un dsb, considérant qu'un substrat de granulométrie différente devrait etre plus adapté à tel ou te type de plantes/herbes /algues
piquesegue
 

Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 1668
Posté le: 11/12/2008 20:46
Re: Refuge DSB ou jaubert? (#20)
Franchement, je ne remarque pas beaucoup de différence dans la pousse des algues en Jaubert ou avec du sable très fin.

Spécialement pour les caulerpes, la granulométrie plutôt grossière du Jojo ne leur pose aucun problème.

Je ne vois donc pas de réponse précise à ta question, excepté peut-être pour les plantes d'herbiers marins, qui préfèrent en règle générale un substrat très fin, et de préférence bien cracra (mais ce dernier point est sans doute également valable pour les algues)