Bonjour a tous! Comme le laisse présager le titre, je suis débutant dans ce drôle de passe-temps.

J'ai hérité d'un tout petit aquarium (proportionnel a mon tout petit appartement^^).

La cuve est une "wavebox cubo 25", qui fait 25 cm x 25 cm et 30 cm de haut. La pompe une "Niagara 190" (190 L/h) qui fait aussi l'oxigenation avec la petite cascade. Le tout est joliment éclairé par un néon de 9 watt certifié "fresh water"^^.

Dedans il y a des galets que j'ai ramassé dans la nature et que j'ai passé deux fois a l'eau bouillante et une magnifique plante en plastique orange a 3€50 maid in Botanic que j'ai juste rincé a grande eau.

Je l'ai lancé il y a quelques jours, j'ai acheté de la soupe de bactérie pour pas attendre qu'il s'active. Le vendeur m'a convaincu que je devais prendre des néons bleu parce que c'est le Chuck Noris des poisson, il voulais m'en donner une douzaine mais j'en ai pris que six parce que ils m'aurais semblé un peu tassés sinon.

Il mangent tout ce que je leur donne, Ils sont plutôt dynamiques.

Et donc pour le moment ils ont l'air d'avoir la pèche sauf un qui a pas d'amis alors que les 5 autres restent en groupe.



Depuis hier il y a de la mousse sur le dessus de l'eau(pas des tonnes, juste un peu) et elle est un peu trouble. J'ai nettoyé le filtre et changé 1/3 de l'eau et ça vas en s'améliorant mais bon j'aimerais bien savoir ce qu'il s'est passé.

Et sinon Je ne sais pas quel quantité de bouffe il faut a ces bestioles! Pour le moment je leur fille une bonne pincé matin et soir en me disant "mieux vaut trop que pas assez" mais je ne sais pas si les engraisser est une bonne chose...

Merci d'avance!

Bonjour,

Bienvenue sur AquaPortail

Plusieurs choses ne vont pas dans ton aquarium.

Premièrement, tu n'as apparemment pas attendu les 3 semaines de délai de mise en place du cycle de l'azote. Les bactéries que tu as introduites via certains produits ("soupe de bactéries") ne remplaceront probablement pas ces 3 semaines. Ton aquarium subira certainement un pic de nitrites d'ici quelques jours, ce qui conduira à la mort de tes poissons.

Ensuite, la population n'est absolument pas adaptée à un si petit aquarium (18 litres bruts, c'est tout de même très petit). Des crevettes, des killies ou encore un betta auraient été plus adaptés.

La pompe, si elle fait réellement 190 L/h, est surdimensionnée. Les remous qu'elle doit causer dans ton aquarium doivent être impressionnants ! En règle général, on conseille de 2 à 3 fois le volume de l'aquarium /h.

Les galets trouvés dans la nature ne devraient pas être introduit dans l'aquarium, à moins d'en connaitre exactement la nature et les caractéristiques. Certains peuvent modifier considérablement les paramètres de l'eau, ou dégager certains composants toxiques pour les poissons.

La plante en plastique, ça, c'est une question de choix ... mais bon, il y en a de tellement belles "vraies" ! Sans compter qu'elles participent elles aussi à la vie de l'aquarium !

L'eau trouble provient peut-être du gravier mal lavé, des remous causés par ta pompe ou d'un nourrissage excessif des poissons, avec pollution.

On ne nettoie jamais un filtre entièrement. On le nettoie toujours "par parties" (ex : la mousse un semaine, les bio balls une autres ...). Nettoyer le filtre dans un aquarium qui n'est même pas équilibré (pas de cycle de l'azote), c'est tuer le peu de bactéries qu'il y avait dedans. Idem pour les changements d'eau massifs, dans un si petit volume, ils ne doivent être faits qu'en cas d'urgence.

Le nourrissage excessif des poissons est très mauvais, et justement : "mieux vaut trop peu que trop" en aquariophilie

Par ailleurs, as-tu testé les paramètres de l'eau ?

Salut Denderk et bienvenue.

Plusieurs choses.

Le volume de la cuve est de 18l. C'est tout petit. En tout cas trop à terme pour des innesi (tes néons). Heureusement que ta raison à fait que tu en a pris que 6. Je pense qu'il faudrait revoir ta population.

Les 9W de ton éclairage pourraient te permettre d'avoir une ou deux vraies plantes, par exemple Anubia ou Microsorum, et ceci sans sol nutritif ni engrais, des changements d'eau réguliers seront suffisants pour elles. Enfin, ce serait mieux que du plastique.

Les galets pourquoi pas. Mais il faut savoir s'ils sont calcaires ou non. Testes au vinaigre sur un de ces galets. Si ça mousse, ces pierres sont calcaires et vont modifier l'eau de ton bac en la durcissant.

Les bactéries de demarrage. Bof. Cela ne marche pas à tous les coups. Le plus sûr aurait été d'attendre trois semaines que le cycle de l'azote se fasse normalement. Surtout pas de nettoyage de filtre pendant cette période.

La mousse, voile de protéines ou de bactéries. Cela arrive parfois sur des bacs neufs ou plus anciens en cas de désiquilibre. Le plus simple est d'écoper pour en enlever un max.

Pour la nourriture, trop peu est préférable à trop. En faisant comme tu procèdes, tu risque de gros problèmes de montée de nitrites.

A lire :
http://www.aquaportail.com/guide-eau-douce-page0.html

On reparle de tout ça après.

A+,

Philippe.

Edit : croisement de post avec gixi

Merci a tout les deux!

-Pour les cailloux, J'ai pas de vinaigre sous la main, mais il vienne de la page donc si il étais calcaires il en aurais pris un coups. Pas de falaise a proximité, il sont la depuis des siècles.

-Je baisse la bouffe et je revois mon théorème^^.

-Je nettoie le filtre par moitié et pas trop régulièrement.

-J'écope la mousse et je touche plus au volume d'eau.

-Je bride la pompe... J'ai un multimètre, un fer a souder et toute le matériels et les compétences nécessaire mais bon, c'est vraiment nécessaire ou c'est juste un plus? Sachant que ca brasse pas tant que ca puisque l'entrée et la sortie sont bien large, et que les poissons on pas l'air de se battre contre le courent?

-Je flippe sans rien pouvoir faire pour les nitrates, et j'attent que les néons crèvent pour mettre autre chose...
Ya vraiment pas moyen? Il sont foutus? Je peut pas aller choper trois nénuphars au lac du coin pour qu'ils bouffent les nitrates? Au pire je récupère des micros-algues mais au moins les néon ne canerons pas non?

-Et si il faut absolument changer de pop, plutôt que des crevettes, j'aimerais bien des poison, je trouve ça plus fun, il y a des poissons qui peuvent vivre dans 20L sans étres trop tassés?



[Lecture du guide http://www.aquaportail.com/guide-eau-douce-page0.html en cours, Edit ou post d'ici le temps nécessaire a ladite lecture]

Edit: Aaaaaa c'est compliqué tout ca^^

Bon, premier truc qui vas pas, j'ai pas de papier Ph et pas de thermomètre.

Deuxiéme truc, mon aquarium est presque en plein soleil, faut que je le déplace heureusement qu'il est petit parce que un truc de 150kg ca aurais pas été la même.

Et sinon, Il faudrais aussi l'éloigner du PC pour la chaleur et la sécurité mais vu la taille de mon apart, il peut pas étre loin de la fenétre et loin du pc.


Pour le pic de nitrates, Sur un autre site on m'a dit que si je sur-dosais la soupe de bactéries et compte tenu de la robustesse des néon, il y aurais pas de casse, alors je vais le tenter. Envoyez la souuuuuupe!

Up,

Le bricolage de la pompe est fait, J'ai collé un potentiomètre entre le neutre et la phase du transfo au moteur de la pompe, c'est pas très académique mais c'étais le plus simple a faire.
C'est bizarre par contre, le réglage est sensé être progressif mais ca le fait par palier... Ça dois être la mécanique de la pompe, j'ai jamais rien compris aux cours de fluides de toute maniéré...

En tout cas j'ai fait un petit test en remplissant une bouteille de 1L, d'origine ca met un peu plus de 30S sois environ 120L/h (et pas 190 comme ils disent sur la boite).
La je l'ai réduit de moitié a peu prés a 60L/h, donc 3 fois mes 20L ce qui est dans la fourchette que Gixi m'a conseillé.

J'ai aussi ajouté un bout de plastique pour que l'eau qui sort arrive plus doucement dans le bac et donc brasse moins.


Sinon j'ai remis un peu de soupe, pour le moment les bestiaux vont pas trop mal a part qu'ils on passé une heure a nager dans tout les sens a toute vitesse.

Et aussi c'est de moins en moins trouble.

Citation :
Salut,

Sur ce point particulier d'électromécanique, je suis un peu étonné. La quasi totalité des pompes de nos filtres sont mues par un moteur synchrone.
C'est à dire que leur vitesse de rotation n'est dépendante que de la fréquence du courant alternatif du reseau (50Hz chez nous, 60Hz aux états unis). Pour le démarrage, il y a en général une possibilité de debattement angulaire entre la "turbine" et le rotor pour lui permettre d'osciller librement (avec le moins de freinage possible), et de s'accrocher au champ magnétique du stator (bobinage). En général aussi, la pompe peut démarrer de façon aléatoire dans un sens ou dans l'autre et continuer ensuite à tourner dans le même sens, ce qui explique le choix de pales radiales sur la turbine, et la présence d'une volute symétrique.

Il existe du matériel plus sophistiqué, avec rotor à sens de rotation imposé, ce qui permet de mieux optimiser la turbine et la volute, ou de mouvoir une hélice dans le cas des pompes de brassage. En général sur ce type de matériel, c'est un dispositif mécanique genre "roue libre", qui empêche le moteur de partir dans le mauvais sens.

Il y a encore mieux, certaines de ces pompes, toujours avec un rotor immergé, ont des vitesses variables. Pour obtenir ce résultat, la seule techno utilisée est le variateur de fréquence (à ma connaissance).

Donc, par construction avec un rotor bipolaire, et pour une fréquence de 50Hz, ces pompes tournent à 3000tr/mn, et ceci indépendament de la charge. Pour compenser les charges, cela se traduit par un déphasage angulaire du rotor plus ou moins grand, mais qui ne fera pas changer la vitesse de rotation. Seul le cos phi va varier un peu. J'ai cherché sur le site wave pour confirmer sans rien trouver de détaillé, il s'agit peut être d'une exception, mais cela m'étonnerait.
http://www.wavetrading.co.uk/page/page/4613793.htm

Il est possible que ton adaptation fasse que la pompe "décroche" partiellement à cause de la baisse de tension due à ton système. Ce décrochage faisant que la pompe arrive peut être à se caler en ratant une partie des impulsions, à un régime sous multiple de 3000 tr/mn. Cela expiquerait ces variations de régime par paliers.

Tu parles d'un transfo, est ce d'origine ?

A+,

Philippe.

Je sais pas si c'est d'origine, j'en ai hérité et donc je ne peut évidement plus poser la question... Néanmoins l'ancien étais un bidouilleur et il a bossé plusieurs dizaine d'années dans une usine d'électroménager donc c'est pas impossible.

/me part farfouiller ses cours d\'elec

[Que de la merde: Edit en cour]

Edit: (Précision, je suis technicien Réseau, pas électronicien moi, donc je dit peut être des connerie^^)

En gros, si j\'ai bien compris, Tu me dit que le moteur de ma pompe est un moteur \"pas a pas\". Dans ce cas, Le \"transformateur\" est en réalité un gbf qui fait un peigne de Dirac ou un carré avec un gros rapport cyclique. Quant je cour-circuite avec mon potentiomètre, La seul solution pour \"diminier\" la fréquence des impulsions ce serais que Le potentiomètre se comporte comme une inductance non? Or même si les résistance on des comportement inductif, ca ne commence pas avant le Mhz, et ca m\'étonnerais que des Mhz passe dans des câbles non blindé et non torsadé, sans compter que je vois pas pourquoi un moteur si petit aurais besoin de tant.

Ou alors le Transfo a un défaut, et en perte de patate il pert les pédale coté fréquénce. Il est pas forcément fait pour étre bricolé donc les concepteur on pas forcément jugé utile de passer le tout par un \"....\"(que j\'arrive pas a retrouver, le truc avec verrouillage de phase pour l\'asservissement) pour contrôler la Fréquence, Mais ca explique pas les paliers...

Dans le méme genre, on peu penser que en fait le moteur est complètement déboussolé par le signal bizarre qui est créer par le coupe potentiométre-transfo , mais qu\'a certains palier il y a un etat stable marche. Une sorte de régime transitoire pas transitoire quoi^^ c\'est tiré par les cheuveux mais ca colle^^

Un explication a la quel je pense plus raisonnablement c\'est que le moteur marche comme les moteur de truc téléguidé, Ou il y a un signal BF \"puissance\" et un signal HF \"commande\" superposés, et si le transfo est bien conçu, il constate implicitement la baise de puissance induite par le potentiomètre et adapte la fréquence de la commande. C\'est cohérent et facile a imaginer, il sufit de coller un VCO sur la sortie de \"l\'adaptateur\" et d\'injeter la HF dans le méme câble. A L\'autre bout, un passe bas et un passe haut en parallèle pour séparer tout ce bordel. Ca permet a la pompe de tourner au ralenti au lieu de s\'areter méme si le jus diminue, et c\'est assez cohérent puisque c\'est un système vital. (mais un peu parano, en France les chutes de tentions sont plutôt rares)

En tout cas j\'ai pas d\'osilo et je vois pas ce que je peut faire de plus avec mon multimètre. J\'utilise plus souvent un analyseur de trame que ce truc moi.



Pour en revenir a mes poisons, il sont tout stone maintenant, ils mangent pas beaucoup je suis inquiet...



Et un petit wink pour le webmaster, il fraudais vérifier le bout de code qui protégé les caractères spéciaux, il y a un bug sur la re-transmigration après le timeout de la session.

Salut,

En ce qui concerne la techno des moteurs, il est clair que nous sommes un peu dans la nuance entre un moteur synchrone et un moteur pas à pas s'ils sonts à aimants permanents.

Mais il s'agit bien de moteurs synchrones pour les pompes aquario de base, donc alimentés en basse fréquence par le réseau 50Hz, ce qui explique les câbles non blindés (et l'absence d'électronique).


Un excellent article à lire, page 5 on parle de pompes Eheim.
http://www.cooling-masters.com/articles-22-4.html
Si ton rotor est de config identique à celui en photo, et que l'aimant permanent n'a que deux pôles, alors il est quasi certain que le principe est exactement le même, et que la fréquence d'alimentation soit du 50Hz (ou du 60Hz).

Voili voilou.

PS:
Citation :
Cela me paraît plausible.


A+,

Philippe.

Mon truc a pas du tout la même tronche que celle sur ton lien mais ca a l'aire de marcher pareil, en tout cas l'hélice est identique. Par contre sur celle la l'arrivée et le départ sont des tuyaux flexibles alors que moi la sortir est un sorte de cascade après le filtre et l'entrée un tube rigide solidaire de la pompe.

Sinon, les poisson ont toujours la pèche et l'eau est redevenu parfaitement translucide. Aussi le sans ami est rentré dans le rang^^.

J'ai trouvé un tout petit coquillage sur la vitre, une sorte de bigorneau mais gros comme une tête d'épingle. Faut l'enlever ou le laisser?

Citation :
Salut,

OK. S'il s'agit d'une turbine à pales radiales droites comme chez Eheim, c'est révélateur d'un moteur synchrone qui a la liberté de tourner dans les deux sens => moteur synchrone => pas facile à piloter de façon simple.


Citation :
Oui, mais détails techniques très secondaires.

Citation :
Bonne nouvelle. Comme tu l'as dit, les sections entrée sortie, sont assez grandes sur ton filtre. Donc la vitesse de sortie du filtre doit être suffisamment modeste pour ne pas perturber tes pensionnaires.

Citation :
A titre perso, je le laisserai. Les escargots ne prolifèrent pas dans un bac bien mené. Et si tu supprime celui là, rien ne prouve qu'il n'ait pas des copins.

A+,

Philippe.

Merci a toi pour le temps que tu prend pour répondre a mes question.

Je vais donc laisser l'escargot se balader. Il mange quoi celui la? Vu sa taille pour le moment il risque pas de jouer les pique-assiette, mais il vas grossir ou il vas rester tout petit? Si il grossi, il faut que je mette plus de bouffe en le considérant comme un habitant de plus?

Et au fait... Comment il est arrivé la celui la?^^ Les cailloux vienne de la plage mais il ont bouillis, donc il aurais cuit c'est pas possible. La plante en plastique n'étais pas en eau dans le magasin, l'aquarium et la pompe on passé des mois au sec dans un carton, pas possible non plus... Donc il est arrivé... collé sur un néon? Il est petit mais les néons sont pas trés gros non plus, je l'aurais vu quant même.

J'ai pu sauver les poissons, mais la cuve est foutue...
Je fait quoi maintenant... J'ai pas de sous, je peut pas acheter une cuve a l'arrache... il tiendrons pas longtemps dans la casserole...

il te suffit de les rendre au magasin ou de les donner en attendant que tu puisse refaire un aqua dans les bonnes formes ou pas si tu as pas envie.

Je connais pas d'autres possesseur d'aquarium a Lyon, je n'y suis que depuis quelques semaines. Et j'ai cours de 8h a 18h demain, je peut pas passer en magasin avant samedi matin au plus tot... Il survivront jusque-la dans la casserole? c'est vraiment tout petit...

bah , ils ont pas le choix apparement ...

Donc je vais stresser toute la nuit, et si il sont encore vivant demain je vais stresser toute la journée, et rebelotte demain soir, et avec le la chance, de la chance, de la chance et un coup de pouce divin, il arriveront vivant chez Botanic samedi matin...

Mes pauvre petiiits!!!

*stress*

Bon qu'ils s'en sortent ou pas, je vais mettre de l'argent de coté quelques mois et m'acheter une cuve peut plus grande que 20L, parce que même si ça finit un peu en queue de poissons cette histoire, ça me plait bien.

bonsoir a tous et toutes

je viens de découvrir le site il est tres bien fait!!!! riche en informations conseils etc...donc je me suis inscrite et me voilou . je poste ici car il y a quelques années j\'avais un aquarium...d eau douce et comme je fus pas experte même avec de bons bouquins!!!!! j\'ai fait des erreurs aquarium verdatre,eaux troubles(peut- etre trop testé avec nombreux produits) perte de tout mes poissons!!!! aujourd\'hui je veux redemarrer un aquaruim etant passionné du monde aquatique et pour cela j ai besoin de vos conseils j\'espère que vous serez nombreux à répondre à mes nombreuses questions par avance merci d\'avoir lu mes phrases.

- les dimensions de mon prochain aquarium Longueur 80cm Hauteur 60 cm est ce correct?
-CONCERNANT L EAU eau du robinet? eau distillé? eau osmosée?(à quoi sert t-elle) eau de pluie?ou partage d\'eau différentes?
- CONSERNANT LE SOL gravier et sable?(pour plantes naturelles engrais ou pas?)
- concernant la population coup coeur pour des espèces pacifiste -DANIOS -NEONS- GUPPIES si vous avez d\'autres idées à me transmettre ne pas eciter je vous écoute

bon je crois que c\'est tout pour le moment.... CORDIALEMENT ange1070

salut

bienvenue a toi

ouvre un topic a toi ca sera beaucoup plus simple.

au plaisir de te lire