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| Dlteck2000 |
Guiguidoseur, Digidoseur +++ VS GroTech TEC IIING (#1) 
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3597
Posté le: 15/07 10:51:26
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Suite à mes problèmes de kh j'ai décidé d'investir dans des pompes de dosage.
On m'a souvent fait l'éloge du module GroTech avec ses 3 pompes péristaltiques increvables, et super précises. D'après ce que j'ai compris, il suffit de programmer une quantité journalière de produit, le nombre d'apports et le module ajuster la dose à chaque apports en fonction de la quantité journalière programmée. Quand est il du Digidoseur +++, faut il programmer la quantité pour chaque apport ou adapte il les doses en fonction du fractionnement journalier ? Les pompes sont elles aussi fiables et précises ? En gros quel sont les différences entre les deux modules ? Vu la différence de prix (environ 50€ de plus pour GroTech) le Digidoseur +++ vaut il vraiment le coût ? Autre question, quel est l'intérêt de fractionner un apport sur la journée. Par exemple, quand j'ajoute 60ml de KH+ y a t'il un risque en faisant l'apport en une seul fois ? Edité par anemone-clown sur 5/8/2008 20:34:55
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| Etienne |
Re: Digidoseur +++ VS GroTech TEC IIING (#2)
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Inscrit le: 8/7/2008
De: Suresnes
Messages: 16
Posté le: 15/07 13:48:19
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Je pense que tu a oublier un produit, c'est le guiguidoseur! Le prix sera bien plus faible que les machine cité ci dessus et le rendement sera tout aussi bon voir plus!
Je me permet de mettre un lien vers un post (d'un autre forum) pour que tu ovis de quoi il sait. http://www.francenanorecif.com/index.php...ew&id=103752&catid=14 |
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| Dlteck2000 |
Re: Digidoseur +++ VS GroTech TEC IIING (#3)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3597
Posté le: 15/07 15:55:56
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Oui, je connais
 Mais impossible de remettre la main dessus, je ne me rappelais plus du nom  Ce qui me fait peur, c'est de savoir comment vont réagir ses pompes dans le temps. Elles ont un débit variable, donc plus de chances de se dérégler à long terme. Comment être sûr d'avoir la bonne dose avec ce genre de pompes sans capteur de flux ? |
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| anemone-clown |
Re: Digidoseur +++ VS GroTech TEC IIING (#4)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6168
Posté le: 15/07 16:16:48
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[HS]
Citation : Etienne a écrit: On n'est pas sur RG ici... il n'y a guère de restriction (sauf un seul site, mais d'eau douce, et le filtrage est fait directement depuis l'intervention d'un sbire de leur équipe). Internet est fait pour partager! [/HS] Pour en revenir sur le Guiguidoseur, dont j'ai lu à maintes fois certains sujets (j'ai juste 14 pompes doseuses -2 x 7- pour mes 3000 litres de flotte, autant dire que je suis intéressé...  ), l'incertitude annoncée (et là, au moins, le sachant, on est obligé de surveiller -merci  -) sur le dosage précis m'interpelle sacrément sur méthode de type Balling où, justement, on vise une archi-précision!!! Quelque part, c'est antinomique et ça me gène! Je sais bien que dans l'absolu, on ajuste constamment les pompes et que peu importe le débit réel puisque on règle empiriquement, mais quand même, ça me dérange...D'un autre coté, il est possible que j'utilise prochainement pour le Nano à bénitiers...   (pour des raisons de coût!). Les Grotech sont quand même très cher! Et les Aquamedic ne tiennent pas la distance sur certains produits (strontium par exemple). |
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| Dlteck2000 |
Re: Digidoseur +++ VS GroTech TEC IIING (#5)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3597
Posté le: 16/07 13:32:31
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Mini up
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| Etienne |
Re: Digidoseur +++ VS GroTech TEC IIING (#6)
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Inscrit le: 8/7/2008
De: Suresnes
Messages: 16
Posté le: 16/07 15:03:08
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Oui c'est juste, d'ailleurs quand tu reçois le guigui tu doit le calibrer sachant que toutes les pompes on un débit légèrement diffèrent. après je ne pense pas quelle change de debit dans le temps, et si vraiment un léger changement arrivais on peu toujour les recalibrer! |
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| anemone-clown |
Re: Digidoseur +++ VS GroTech TEC IIING (#7)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6168
Posté le: 17/07 08:39:02
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Citation :
Etienne a écrit: Perso, je trouve qu'en méthode Balling, c'est assez génant, ou alors l'intérêt de cette méthode n'est plus ce qu'elle est et autant utiliser un RAH par exemple. Tout le bénéfice d'une supplémentation par pompe doseuse réside dans sa précision, aussi, si on part sur du matériel peu précis et susceptible de ne pas être constant, comment obtenir un résultat précis??? Je ne dis que cela peu poser des problèmes immédiat, mais il faudra alors rester hyper-vigilant et continuer à tester l'eau à un rythme soutenu pour déceler toute dérive... D'un autre coté, je ne sais pas ce que vaut le Digidoseur de JMS : il y a moins d'écho. |
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| Dlteck2000 |
Re: Digidoseur +++ VS GroTech TEC IIING (#8)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3597
Posté le: 17/07 09:45:16
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De mémoire 300€ avec 3 pompes.
Pour information, on trouve le GroTech TEC 3 à 350€ |
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| anemone-clown |
Re: Digidoseur +++ VS GroTech TEC IIING (#9)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6168
Posté le: 17/07 10:26:02
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Citation :
Dlteck2000 a écrit: Je ne parlais pas de valeur de cette sorte... J'envisageais surtout le coté qualitatif!En revanche, je suis surpris par la "faible" différence de coût??? J'imaginais que l'écart serait plus important. |
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| Dlteck2000 |
Re: Digidoseur +++ VS GroTech TEC IIING (#10)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3597
Posté le: 17/07 11:36:07
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Bah oui, moi aussi, d'où ma question.
Vaut il vraiment le cout vu la faible différence de prix ? |
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| anemone-clown |
Re: Digidoseur +++ VS GroTech TEC IIING (#11)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6168
Posté le: 17/07 13:30:40
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Citation :
Dlteck2000 a écrit: Aucune idée, je ne connais pas. Perso, je sais ce que je ferais, mais là, je n'ai pas d'opinion "publique". |
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| Dlteck2000 |
Re: Digidoseur +++ VS GroTech TEC IIING (#12)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3597
Posté le: 17/07 13:43:36
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Moi aussi je sais ce que tu ferais, je commence a te connaitre
Je pense que je vais surement faire ce que tu aurai fait |
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| Jeangouytch |
Re: Digidoseur +++ VS GroTech TEC IIING (#13)
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Inscrit le: 27/7/2008
Messages: 11
Posté le: 27/07 15:03:25
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Citation :
Hello Je me permet d'intervenir, parce on est assez loin de la réalité là. 300 euros, c'est plus de sous que je n'en demande pour un 9 pompes  Si vous souhaitez des éclaircissements sur le fonctionnement du guiguidoseur, je me ferait un plaisir de vous répondre. En particulier, je ne comprends pas bien les réserves émises sur la précision du dosage. Il existe une variabilité d'une pompe a l'autre à la sortie d'usine. L'appareil dispose d'une fonction permettant de mesurer précisément le débit de chaque pompe pour en tenir compte. Une fois calibré et rodé, il n'y a aucune raison que ca bouge brutalement. La précision est supérieur au mL, autant dire que pour un usage aquario c'est plus que suffisant Tout au plus, a mesure que les pompes s'encrasse c'est susceptible de varier un peu ... Mais c'est exactement la même chose pour les pompes péristaltique. Le tuyau vieilli et le débit dérive inévitablement dans le temps ...  Edité par Jeangouytch sur 27/7/2008 21:54:41
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| fabienst |
Re: Digidoseur +++ VS GroTech TEC IIING (#14)
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Inscrit le: 3/3/2007
De: Thonon (74)
Messages: 706
Posté le: 27/07 15:47:43
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Bonjour,
Perso, j'ai un digidoseur jms... qui fonctionne parfaitement depuis au moins un an dans la méthode Ca 1+2+3 Mais depuis quelques temps je révise un peu mes méthodes... Et pour le nouveau bac je vais éviter les apports en solutions... et revenir à des méthodes d'apport plus conventionnelles (RAH voir RAC par la suite)... J'ai remarqué que depuis que j'ai diminué mes apports, mes coraux se portent beaucoup mieux... j'ai même quasiment arrêté le magnésium qui surdosé commençait à bruler les sps... En contre-partie je change deux fois plus d'eau. Le résultat est au rendez-vous et le bac est beaucoup plus équilibré. Donc finalement j'en suis arrivé à la conclusion que les pompes doseuse ne servent plus à grand chose... [Edit] Citation : quand j'ajoute 60ml de KH+ y a t'il un risque en faisant l'apport en une seul fois C'est quoi ce produit ? des oligo ? Car à ta place j'essayerais d'équilibrer ton bac d'une autre façon que d'ajouter des sels quelconques... A+ Fabien |
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| anemone-clown |
Re: Digidoseur +++ VS GroTech TEC IIING (#15)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6168
Posté le: 29/07 09:50:13
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Citation :
Jeangouytch a écrit: Ca me semble déjà plus logique... sinon, je ne voyais pas bien l'intention??? Citation : Si vous souhaitez des éclaircissements sur le fonctionnement du guiguidoseur, je me ferait un plaisir de vous répondre. Vas-y, ne te gêne pas : il y a souvent autant de rumeurs que de fausses informations qui circulent sur Internet. Citation : En particulier, je ne comprends pas bien les réserves émises sur la précision du dosage. Il existe une variabilité d'une pompe a l'autre à la sortie d'usine. L'appareil dispose d'une fonction permettant de mesurer précisément le débit de chaque pompe pour en tenir compte. Une fois calibré et rodé, il n'y a aucune raison que ca bouge brutalement. La précision est supérieur au mL, autant dire que pour un usage aquario c'est plus que suffisant Merci pour cette nouvelle rassurante : cette méconnaissance du volume réel injecté par chaque pompe m'angoissait (si si! ), surtout pour une utilisation en méthode Balling où la précision est de rigueur (c'est l'un de ses principaux avantages!).En ce qui concerne le vieillissement de la tuyauterie, il y a des recettes de grand-mère qui sont plus ou moins valables. Perso, avec Grotech, après plusieurs années, je n'ai pas de souci, mais j'entretiens le matériel assez consencieusement! |
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| Jeangouytch |
Re: Digidoseur +++ VS GroTech TEC IIING (#16)
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Inscrit le: 27/7/2008
Messages: 11
Posté le: 29/07 10:03:17
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Ok, donc rapidement, voila le principe :
J'utilise les fameuse pompes Ulka. Ces pompes fonctionnent sur le principe d'un piston qui fait des A/R entre deux clapets. A chaque mouvement, on injecte de l'ordre de 0.1mL. Dans son fonctionnement normal, la pompe "vibre" à la fréquence de l'onde secteur, soit 50hz, donc 50 A/R par seconde. Mon électronique de commande permet de contrôler la fréquence de fonctionnement de la pompe, je peux donc ralentir le débit autant que je veux. Première étape : la calibration. Je fait faire un nombre connu de mouvement (~10.000), et je mesure de volume. Il y a des différence assez marquées d'une pompe à l'autre, mais par contre, chaque pompe est parfaitement régulière, donc pas de souci de ce coté. Seul bémol, la pompe subit un rodage (pièces mécaniques en mouvement). Le débit chute apparemment d'environ 10% dans les premières semaines. Il faut donc recalibrer. Une procédure automatique est prévue pour cela. L'utilisateur choisi la dose, et la plage horaire (heure de début, heure de fin). Le débit de la pompe étant connu, le microprocesseur se démerde pour calculer la fréquence de fonctionnement pour que la dose soit distribuée sur toute la période. C'est surtout par cet aspect que le fonctionnement est original. Contrairement à un grotech qui travaille à vitesse fixe et qui adapte son temps de marche pour atteindre la dose, je travaille à vitesse variable et à temps fixe. Ça signifie que le débit est toujours aussi lent que possible. Injection lente => meilleur dilution et paramètres plus stables. tout bénef donc. Edité par Jeangouytch sur 29/7/2008 11:20:24
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| Dlteck2000 |
Re: Digidoseur +++ VS GroTech TEC IIING (#17)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3597
Posté le: 29/07 11:09:25
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@Jeangouytch : J'espérais que tu intervienne
Ton explication m'a convaincu et me donne envie de tester ton boitier! Quel sont les tarifs et combien de pompes y a t'il (mini, maxi) @fabienst : le kh+ n'est pas une solution d'oligo, c'est simplement un mélange de carbonates et bicarbonates de sodium. |
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| Jeangouytch |
Re: Digidoseur +++ VS GroTech TEC IIING (#18)
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Inscrit le: 27/7/2008
Messages: 11
Posté le: 29/07 11:24:01
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Citation :
Le controlleur est prévu pour 9 pompes max. Plus une histoire de place dans le coffret que de limitation de l'électronique en fait Pour les détails, on voit ça en MP. Mais j'ai un emploi du temps vraiment chargé en ce moment, les délais de fabrication peuvent atteindre plusieurs semaine. |
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| Dlteck2000 |
Re: Digidoseur +++ VS GroTech TEC IIING (#19)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3597
Posté le: 29/07 12:11:36
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Avant de confirmer ma commande, j'ai encore quelques question (pas le courage de lire les 14 pages sur FNR) pour ceux que ça intéresse : http://www.francenanorecif.com/index.php...limit=10&limitstart=0
Quand est il des évolution au niveau du timer, y a t'il une mémoire en cas de coupure de courant ? Ensuite, il me semble que le guiguidoseur ne fonctionne qu'en position horizontal ? Pourquoi ne peut il pas fonctionner en position vertical ? Les pompes sont elles anti-syphon ? Y a t'il du tuyau fourni avec le guiguidoseur ? Petite précision, quand je disais 300€, je parlais du Digidoseur +++ |
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| Jeangouytch |
Re: Digidoseur +++ VS GroTech TEC IIING (#20)
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Inscrit le: 27/7/2008
Messages: 11
Posté le: 29/07 12:21:00
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Citation :
Citation : Quand est il des évolution au niveau du timer, y a t'il une mémoire en cas de coupure de courant ? En cas de coupure, les paramètres sont sauvegardés. Par contre, l'heure courante ne l'est pas. Pour éviter un surdosage en cas de coupure à répétition, l'appareil ne se remet pas à 0 mais repart à l'heure de la coupure +-5mn. Comme il travail en vitesse variable, il continuera donc le dosage ou il s'était arrété au moment de la coupure, mais la plage horaire sera décallée Citation : Ensuite, il me semble que le guiguidoseur ne fonctionne qu'en position horizontal ? En revanche, selon la position dans laquelle tu compte l'installer, il peut être plus judicieux monter l'écran LCD dans un sens ou dans l'autre pour ne pas être gèné dans la lecture par les tuyaux. C'est un point à étudier avant construction, car l'écran est collé et ne pourras pas être retourné ensuite Citation : Y a t'il du tuyau fourni avec le guiguidoseur ? Nop, juste des petits adaptateur pour pouvoir utiliser du tuyau à air Citation : Petite précision, quand je disais 300€, je parlais du Digidoseur +++ |
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