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| volvering |
débat sur la création d'un aqua de 1m² (#1) |
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Inscrit le: 5/11/2007
De: dampicourt - province du GDL
Messages: 463
Posté le: 24/05 19:13:48
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bonjour,
Et bien voilà déjà longtemps que je pense à cette cuve mais maintenant je vais commencer tout doucement la réalisation... cette cuve fera les dimensions de 100/100/45 et posera sur un pied en inox de tube 40 épaisseur 3mm... La taille du bac n'est pas négociable car en fait je voudrais créer un bac dans le genre de celui de piquesegue...grande zone sableuse et deux "patate" de roche vivante... et le reste du sable sera conquis par coraux , palétuviers et algues en tout genre....au commencement je ne mettrais que ce que j'ai dans mon bac et refuge donc algues et moux et ensuite du lps 3 sorte grand max. Maintenant là ou je vais avoir besoin de vous c'est que je voudrais essayé de faire un bac économique (ce qui l'est car le verre et le pied ne me coute rien) je m'explique, loin de mon idée de faire du rabais sur l'éclairage ou les autres point important pour la vie du bac...... Ce que je voudrais donc c'est voir ou vous mettriez la surverse, le type et puissance de lumière comme réflecteur....le style de décante en vous disant que je veux me passer au max d'une machine à bulles mais que je la prévois au cas où le systeme flancherait un peux... Enfin soit je voudrais bien si cela ne vous dérange pas créer ce bac avec vous... le premier bac made in aquaportail.... mais gardons à l'esprit tout les systeme diy pour consommer le moins posible de courant....genre une pompe puissante sur un oscillateur pour le brassage, la source de lumière la plus simple possible mais adéquate quand même,tout en gardant un coup de revient le plus faible possible.. enfin voilà ma demande et je puis vous affirmez que si on trouve un projet qui tient la route je ferai mon maximum pour le mettre en oeuvre..... mais patience ce sera pas avant l'année prochaine qu"e je le mettrai doucement en eau... à vos idées msieux dames.. |
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j'ai parcouru jojoland et en suis revenu transformé..mon dieux que la nature est belle |
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| Apisto01 |
Re: débat sur la création d'un aqua de 1m² (#2) |
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Inscrit le: 4/5/2008
De: Manche
Messages: 70
Posté le: 24/05 19:29:58
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Citation :
Le bac est visible sur 2, 3 ou 4 cotés? Tout va dépendre de la pour la surverse et pour le reste également (emplacement et choix de la lumière notamment. Citation :
ça fait à peine 35cm de hauteur d'eau (en comptant 5cm de sable + 5cm de marge en haut du bac), ça ne fait pas beaucoup pour la nage, mais bon, ce n'est pas négociable... ![]() |
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| Dlteck2000 |
Re: débat sur la création d'un aqua de 1m² (#3) |
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3209
Posté le: 24/05 19:33:34
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Bon, je vais commencer par les dimensions du bac, même si elles ne sont pas négociables
![]() Je pense que ce sera super beau, mais j'ajouterais quand même 5cm de plus en hauteur, surtout si tu veux faire du Jaubert. Ensuite, pour l'éclairage : Je verrais bien un méga Lumenarc (70 x 70) avec une ampoule de 400W que j'entourerais de 4 néons de 39W. Pour la surverse, pourquoi pas la mettre au centre ? Le problème c'est que tu auras un peut de perte au niveau de l'éclairage. Pour les pompes de brassage : 2 pompes à l'opposée l'une de l'autre sur des bras oscillants. ![]() |
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| Apisto01 |
Re: débat sur la création d'un aqua de 1m² (#4) |
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Inscrit le: 4/5/2008
De: Manche
Messages: 70
Posté le: 24/05 23:05:34
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Le problème avec la surverse centrale, c'est qu'il veut 2 patates. Du coup, il va être obligé de faire une grosse patate pour cacher la colonne et une autre contre une des vitres, ce qui va laisser une zone d'environ 50cm de sable sans rien.
Et je n'avais pas tilté sur le fait que c'était un jaubert... compte tenu des dimensions non négociables ( ), les patates vont se transformer en petits poids... En jaubert, ça va faire environ 10cm de sable (+5cm en haut du bac), il ne va rester que 30cm (la hauteur d'une feuille de papier format A4) pour les patates et pour la nage des poissons ![]() |
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| gilles |
Re: débat sur la création d'un aqua de 1m² (#5) |
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Inscrit le: 19/11/2006
De: bruxelles
Messages: 211
Posté le: 25/05 09:59:08
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sa fait pas beaucoup en hauteur sa , mon jaubert fait 50 de haut donc 38 environ de hauteur d'eau , 5-10 cm de plus en hauteur n aurais pas été du lux
si tu fais deux patates de PV tu peu aussi mettre un dessente d eau au centre de chaqu une |
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Gilles Degallaix Entretien et creation de jardins et bassins H. Consciencestraat 3/6 1600 sint pieters leeuw (belgique) Gsm 0484-962490 TVA : BE 0897830416 |
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| RouDaiLLe |
Re: débat sur la création d'un aqua de 1m² (#6) |
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Inscrit le: 11/11/2006
De: Paris ou Cannes!
Messages: 1072
Posté le: 25/05 10:30:28
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Je viens soutenir les autres : Jaubert = au moins 50 cm de hauteur... bien que je ferais même du 60 cm pour un meilleur rendu....
Quant à la surverse, il faut que tu nous dises si le bac sera visible des 4 côtés où non. S'il est visible des 4 côtés malheureusement une colonne centrale s'impose. A plus! |
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| volvering |
Re: débat sur la création d'un aqua de 1m² (#7) |
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Inscrit le: 5/11/2007
De: dampicourt - province du GDL
Messages: 463
Posté le: 25/05 11:44:42
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pas de jaubert( je suis conscient de la hauteur faible pour le jaubert) sable très fin plus sable vivant d'allemagne un grand style de dsb...
le bac sera visible sur 3 faces... Je suis super heureux.....ça cogite ça cogite..... merçi les gars..... |
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| piquesegue |
Re: débat sur la création d'un aqua de 1m² (#8) |
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Inscrit le: 12/11/2006
De: De Jojoland, le pays où les nitrates ont la pétoche!
Messages: 1508
Posté le: 25/05 12:05:46
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Bonjour,
j'avoue ne pas très bien comprendre vers quelle méthode de maintenance tu te diriges... Je suis d'accord pour dire qu'un Jaubert dans une cuve si basse serait une erreur, mais un DSB n'est pas mieux, je dirais même pire... La hauteur minimum pour un DSB est de 15cm... A moins que tu ne veuilles placer celui-ci dans une cuve annexe? En partant sur une méthode DSB, tu pourras difficilement te passer d'un écumeur, sauf si tu cultives des algues, là aussi dans un bac annexe alimenté par un débit d'eau important. En ce qui concerne le bac lui-même, je pense aussi que ça peut-être super joli. Par contre, deux patates rocheuses supposent à priori deux sources d'éclairage indépendantes. A moins de concevoir un très gros réflecteur comme le suggère Dlteck2000. Perso, je verrais plutôt une patate centrale, assez imposante, avec un HQI 400W au dessus. Mais se pose alors le problème des palétuviers, qui ont besoin de place en hauteur... Alors peut-être une plate-forme en haut de la patate, à fleur d'eau, où tu planterais une dizaine de pieds de mangrove, éclairés par un HQI 70 ou 150W placé env. 70cm au dessus. Le reste de la patate serait éclairé plus bas par des T5. Désolé, je ne suis pas le roi du dessin sur internet, c'est dommage, ce serait plus clair... ![]() En se plaçant à quelques mètres du bac, on verrait donc en bas les coraux, à la surface, les T5 (par ex. 2x39W) placés par paire et en carré, soit 8 tubes. Je pense que cette intensité lumineuse suffirait à sastisfaire les LPS, vu la faible profondeur d'eau. Au milieu, un puits de lumière éclairé par le HQI (ou un HQL ?) avec les palétuviers. Autre option, les palétuviers dans un coin, avec une source lumineuse dédiée. Bon cogitationage! ![]() |
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| volvering |
Re: débat sur la création d'un aqua de 1m² (#9) |
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Inscrit le: 5/11/2007
De: dampicourt - province du GDL
Messages: 463
Posté le: 25/05 17:23:55
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bon alors ce à quoi je pensait....
4 tube fluocompact de 55w bleu-blanc pour le bac et un seul pour les palétuviers , qui seront tous dans le même coin... je rappelle qu'il n'y aura que du moux et ptet du lps mais plus tard....et à ce moment là si j'y passe je renforcerai l'éclairage par un ou deux tube compact en plus au dessus de sa tête... pour la maintenance ce serait culture d'algues et palétuviers dans le bac un bon 5cm de sugar + vrai sable vivant (cher mais ç'est à mon avis un plus indéniable)des pierres vivantes.... mes 5 poipoi et un couple de synchi..le restant de la vie ne sera que quelques espèces plus rare genre séticornis. je voudrais donc voir si le bac serait assez costaud pour s'assumer seul+ changement d'eau fréquent... mais au cas ou ça marche pas j'au rais un écumeur de prévu dans la décante.... pfff il y en a des trucs à regarder..... |
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| piquesegue |
Re: débat sur la création d'un aqua de 1m² (#10) |
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Inscrit le: 12/11/2006
De: De Jojoland, le pays où les nitrates ont la pétoche!
Messages: 1508
Posté le: 25/05 19:29:54
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Autant je trouve le projet très sympa, autant je pense que tu sous-estimes les moyens à employer pour le faire tourner de façon correcte...
Commençons par l'éclairage: 4 tubes compacts de 55w pour un bac de cette taille, ce sera vraiment ridicule en terme d'intensité lumineuse. Certes, tu dis ne vouloir héberger dans un premier temps que des coraux mous, mais même en supposant qu'ils se satisfassent d'aussi peu de lumière, le bac ne sera, à mon avis, pas très joli car trop peu éclairé. Un tube compact de 55w mesure environ 55cm, alors avec 4 tubes, c'est vraiment léger pour éclairer correctement un carré de 100x100cm... Maintenant, la méthode de maintenance: une couche de 5cm de sable n'a rien d'un DSB. Certes, elle aura déjà une fonction nitrificatrice (voire dénitrificatrice dans le dernier centimètre), mais il faudrait beaucoup plus pour vraiment profiter des avantages d'un DSB. Ne compte pas sur les palétuviers pour épurer ton eau, sauf si tu en plantes au moins une dizaine. Quant aux algues, elles ne seront efficaces en terme d'exportation des déchets que si tu favorises leur pousse et les élagues régulièrement, donc l'idéal est un bac dédié. Je te déconseille de planter ton bac à coraux de caulerpe ou des trucs du genre, c'est certes joli, mais c'est la mort à entretenir. Perso, j'ai viré toutes les algues de mon bac, excepté celles de type calcaire comme l'Halimeda. Bref, à mon humble avis, il te faut re-penser cette partie du projet en choisissant une méthode de maintenance digne de ce nom. Ne crois pas qu'un bac peuplé de poissons va s'en sortir juste avec des changements d'eau et la récolte de trois algues par semaine... ça va tenir un temps, puis viendront les problèmes. Et même en supposant que tu fasses des changements d'eau réguliers (ce qui suppose, s'il n'y a pas d'autre méthode d'épuration, des changements de 30% par semaine), bonjour la facture d'eau et de sel sur un tel volume... Si tu veux te passer d'écumeur, pourquoi ne pas prévoir d'emblée un système de traitement dans la décante? Un bac à algues, un Jaubert, un refuge cryptique, ou un mélange des trois. Ou bien éventuellement une de ces options associée à un écumeur si la décante est trop petite pour y placer un système de traitement "naturel" de taille raisonnable. Y'a du boulot sur la planche ![]() ![]() |
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| fabienst |
Re: débat sur la création d'un aqua de 1m² (#11) |
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Inscrit le: 3/3/2007
De: Thonon (74)
Messages: 625
Posté le: 27/05 06:00:56
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Salut,
C'est à peu près le format du bac que je vais me monter... (voir ici ) J'ai déjà reçu mon tube inox environ 350€ d'inox pour 18 m de tube carré de 40 que je vais souder moi-même car je suis Serrurerier-soudeur de métier. Au début, je visais 95*95*60 mais je crois que je vais plutôt opter pour du 100*100*65 (5cm de rabe en hauteur pour la wavebox prévue) En revanche , même si j'y ai pensé je ne vais pas me monter une surverse centrale car ça fragilise trop le fond du bac. Pour l'éclairage ce sera un spot central lumenarc (grand angle)artisanal de 400 W... ...ce n'est pas demain la veille que je passerais aux T5 ![]() Ce bac permettra d'accueillir mes sps qui commencent à être à l'étroit dans mon 240 l ![]() Sinon la décante sera également carré 80*80*40 pour pouvoir me monter sur une moitié un bac à boutures d'environ 130 l... Voilà, A+ Fabien |
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| volvering |
Re: débat sur la création d'un aqua de 1m² (#12) |
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Inscrit le: 5/11/2007
De: dampicourt - province du GDL
Messages: 463
Posté le: 27/05 19:50:01
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yes 400w pour du sps...moi ce sera au pire du lps....désolé je vais ptet vous paraitre fada mais le sps oui joli mais pas ce que j'aime....
donc si je suis bien ton raisonnement un 250w avec même style de réflecteur devrait passer pour moi....et pour les tubes bleux????? ampoule 15ou 17000 sans bleu....enfin soit comment faire.... j'ajoute qu'un 55w compact sera sur l'AR pour ma dizaine de palétuvier.....enfin si vraiment il le faut..... |
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| volvering |
Re: débat sur la création d'un aqua de 1m² (#13) |
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Inscrit le: 5/11/2007
De: dampicourt - province du GDL
Messages: 463
Posté le: 09/06 19:50:42
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bon je ressort le topic des fond boueux....
personne pour me dire si mon idée du 250w en 15000 est bonne pour le bac.... pour ce qui est du brassage deux koralia 4 sur oscillateur serait suffisant ou pas à votre avis... |
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| anemone-clown |
Re: débat sur la création d'un aqua de 1m² (#14) |
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5488
Posté le: 10/06 19:38:05
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Citation :
volvering a écrit: des 250 W en 14.000 k, c'est bien! ![]() Citation : pour ce qui est du brassage deux koralia 4 sur oscillateur serait suffisant ou pas à votre avis... Quelle débit font-elles? |
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| volvering |
Re: débat sur la création d'un aqua de 1m² (#15) |
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Inscrit le: 5/11/2007
De: dampicourt - province du GDL
Messages: 463
Posté le: 10/06 21:31:32
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la k4 est donnée à 4600l/h ce qui m'interesse surtout c'est l'économie d'énergie..si tu as d'autres solutions,je suis preneur...
pour l'hqi ce serait un 250w avec un lumenarc grand angle... |
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| clodMu |
Re: débat sur la création d'un aqua de 1m² (#16) |
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Inscrit le: 27/4/2008
De: Île Maurice
Messages: 138
Posté le: 11/06 02:38:47
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Volvering, tu parles de planter des palétuviers dans ton bac, et j'ai lu ça aussi chez d'autres amateurs, mais je comprends mal comment ils peuvent vraiment se développer.
En mangrove ils bénéficient des marées donc les racines sont plus ou moins aériennes une partie de la journée, les feuillages sont totalement hors de l'eau et bénéficient d'arrosages par les pluies. En plus les éclairages risquent de les brûler car trop proches des parties feuillues. Rien ne semble conforme à leur biologie ! Et ça pousse ????? |
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| volvering |
Re: débat sur la création d'un aqua de 1m² (#17) |
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Inscrit le: 5/11/2007
De: dampicourt - province du GDL
Messages: 463
Posté le: 12/06 17:41:42
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apparement même bien mais chef piquepique peux ptet te l'expliquer mieux que moi....j'avoue que je suis novice dans la culture....
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| piquesegue |
Re: débat sur la création d'un aqua de 1m² (#18) |
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Inscrit le: 12/11/2006
De: De Jojoland, le pays où les nitrates ont la pétoche!
Messages: 1508
Posté le: 12/06 20:15:29
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Citation :
Bin oui ça pousse, trop vite, même ! ![]() Mais effectivement, il faut prévoir un éclairage assez haut, qui ne touche pas les feuilles, et il ne faut immerger la plante que jusqu'au "collier", en laissant les feuilles à l'air. L'arrosage des feuilles, qui simule les pluies, est effectivement très apprécié et stimule la pousse de façon impressionante ! On coupe le bourgeon central une fois que le palétuvier a atteint la taille souhaitée. Il développe rapidement des pousses latérales. En ce qui concerne les racines aériennes... il faut patienter... parfois plusieurs années... A noter d'ailleurs que celle-ci n'apparaissent qu'en eau salée. |
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| Dlteck2000 |
Re: débat sur la création d'un aqua de 1m² (#19) |
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3209
Posté le: 12/06 22:57:12
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Il serait intéressant de tester ce genre d'éclairage sur un bac récifal avec palétuviers, pour qu'ils puissent monter jusqu'au plafond
Apparemment, c'est pas mal utilisé au Japon et aux États Unis ![]() ![]() ![]() ![]() Edité par Dlteck2000 sur 13/6/2008 9:01:14
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| clodMu |
Re: débat sur la création d'un aqua de 1m² (#20) |
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Inscrit le: 27/4/2008
De: Île Maurice
Messages: 138
Posté le: 13/06 04:39:51
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car en fait je voudrais créer un bac dans le genre de celui de piquesegue...grande zone sableuse et deux "patate" de roche vivante... et le reste du sable sera conquis par coraux , palétuviers et algues en tout genre....

















