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anemone-clown
Mise au point d'un éclairage à LEDs (#1)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6154

Posté le: 05/01 12:00:07
Voilà voilà, plusieurs semaines que ce projet me taraude! Je vais essayer de développer un éclairage à LEDs, et au minimum voir sa faisabilité, pour aquariums récifaux en collaboration avec 3 professionnels de l'éclairage (1 commerçant, 1 designer/concepteur de LEDs et systèmes dérivés, LE spécialiste européen de l'éclairage en aquarium : M. Daniel CREUSE [il a conçu les éclairages de l'aquarium de Monaco, de Nancy, de la Porte Dorée, Amsterdam, etc...]).

Je vais également me baser sur une étude du Professeur Jean Jaubert sur les écomorphes des coraux en fonction de l'intensité du flux lumineux mais aussi de l'angle d'incidence de la lumière et des photons (cf. les liens ci-dessous pour un aperçu de cette étude).

http://www.aquaportail.com/modules/photo...199311392_page199.jpg
http://www.aquaportail.com/modules/photo...199311468_page200.jpg

Je pensais bien commencer ce WE, mais premier souci à l'arrivage :



(voir la flèche) Du coup, ça repousse les essais le temps de trouver le petit connecteur manquant (je n'ai pas en stock).

D'autre part, je n'ai pas encore reçu mon nouveau luxmètre (qui sera le seul juge de paix!!!) analyseur de spectre! (commandé le 20 décembre!!! vive Internet parfois... ).

Bon, je suis preneur de toutes les bonnes idées sur le sujet!
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Marcus
Re: Mise au point d'un éclairage à LEDs (#2)
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Inscrit le: 2/11/2006
Messages: 1086

Posté le: 05/01 12:39:25
De quel type sont tes leds?

J’avais lu que seul les derniers cris étaient équivalents à un HQI. Les soucis avec celle-ci étaient la chaleur produite et l'utilisation d'un radiateur pour la dissiper.

As tu pensé à mettre des leds à angle de faisceau lumineux réduit à l'extérieur pour éviter les pertes sur les vitres?

Personnellement, et sans avoir pris de renseignement sur le sujet, je pense que j’aurai utilisé les leds en complément de spectre lumineux ou pour un éclairage de type actinique voir pour faire varier le spectre au cours de la journee afin de se rapprocher au maximum des conditions naturelles (levé et couché de soleil)

(pour ta pièce manquante, tu soudes directement tes fils)
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fabienst
Re: Mise au point d'un éclairage à LEDs (#3)
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Inscrit le: 3/3/2007
De: Thonon (74)
Messages: 705

Posté le: 05/01 13:15:26
Perso. cela m'intéresse beaucoup

J'ai vu que les dalles de led commercialisés coûte une véritable fortune.

J'aimerai connaître le prix de revient pour un équivalent 250W HQI...
- - - - - - - -
Bac de Fabienst
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anemone-clown
Re: Mise au point d'un éclairage à LEDs (#4)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6154

Posté le: 05/01 17:52:56
@fabienst: oui, les leds coûtent horriblement cher actuellement. Ce n'est qu'en faisant de la production plus massive que les prix baisseront (ils ont déjà un peu baissé).

@liottaray: les LEDs puissantes telles que le K2 ou ZPower P4 (ce serait l'idéal) ne sont pas stabilisées en environnement difficile! Elles n'ont pas les agréments "militaires" (conditions de fonctionnement extrêmes) et ne résistent pas longtemps dans la chaleur humide et salée d'un bac marin. Le MTBF annoncé à 50.000 heures est complétement illusoire à l'heure actuelle sur ces modèles. Enfin, il y a un autre problème : leur diversité spectrale est encore trop faible (surtout pour les ZPower P4 qui sont les plus intéressantes sur le papier).

Les LEDs classiques permettent de travailler et d'imaginer les systèmes futurs quand ces LEDs qui sortent des flux lumineux plus intenses seront au point (et nettement moins cher, on peut l'espérer).

Sur les 5 barres de LEDs, il y a 4 spectres différents : blanc froid (6.000 K), blanc très froid (12.000 K), bleu (centrée à 470 nm), et UV-A (centrée à 385 nm : pic actinique intéressant en récifal).
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fabienst
Re: Mise au point d'un éclairage à LEDs (#5)
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Inscrit le: 3/3/2007
De: Thonon (74)
Messages: 705

Posté le: 05/01 18:31:07
Ok

Version déjà commercialisée: ICI

14” 8.7” 3.65” 75W $935
24” 8.7” 3.65” 150W $1569
36” 8.7” 3.65” 225W $2253
48” 8.7” 3.65” 300W $2789
60” 8.7” 3.65” 375W $3474
72” 8.7” 3.65” 450W $4012



Sinon le site officiel du fabriquant de led Lumex : ici
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Bac de Fabienst
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anemone-clown
Re: Mise au point d'un éclairage à LEDs (#6)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6154

Posté le: 05/01 18:37:53
@fabienst : notre partenaire, Floraquatic, commercialise ces rampes Solaris : http://www.floraquatic.com/cat-eclairage-solaris-20012.html
Les prix sont en euros... et sont largement compréhensibles quand on connaît la difficulté de maîtriser la durée de vie des LEDs employées.
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fabienst
Re: Mise au point d'un éclairage à LEDs (#7)
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Inscrit le: 3/3/2007
De: Thonon (74)
Messages: 705

Posté le: 05/01 18:55:52
Bon ça fait à 50 000 h de vie... à raison de 10H/J
A peu près 14 ans lol

D'accord mais faudrait calculer la rentabilité sur la consommation en rapport à un éclairage HQI gourmand mais pas cher à l'achat...

C'est un peu comme ceux qui investissent dans le panneaux solaires... l'investissement est tellement important que l'intérêt devient moindre...
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Bac de Fabienst
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anemone-clown
Re: Mise au point d'un éclairage à LEDs (#8)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6154

Posté le: 06/01 19:33:31
Pour la consommation, les chiffres sont éloquents avec les rendement énergétique : 4% pour des lampes à incandescence, (de mémoire) 20% pour des néons industriels, 85% pour les LEDs... Bref, on consomme 4 fois moins de jus avec les LEDs.

La durée de vie (Minimum Time Before Failure) de 50.000 heures est à prendre en compte aussi (contre 6.000 pour des tubes néons par exemple).

Bon, tout ceci reste théorique : je viens de faire un essai au dessus d'une Acropora blanche... on a l'impression de p... dans un violon! Ca éclaire que dalle!

Je vais attendre de recevoir le luxmètre, mais c'est flagrant à l'oeil nu!
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fabienst
Re: Mise au point d'un éclairage à LEDs (#9)
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Inscrit le: 3/3/2007
De: Thonon (74)
Messages: 705

Posté le: 06/01 20:04:49
Citation :
on a l'impression de p... dans un violon! Ca éclaire que dalle!

Je vais attendre de recevoir le luxmètre, mais c'est flagrant à l'oeil nu!


Alors, on est mal barré
C'est vrai que les leds de puissance que j'ai pu voir ne m'ont pas vraiment convaincu...
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Bac de Fabienst
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anemone-clown
Re: Mise au point d'un éclairage à LEDs (#10)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6154

Posté le: 06/01 20:08:47
Avec une photo, j'ai peut-être parlé trop vite (c'est mon corail "test") :



Bon, je vais voir comment cela évolue sur 1 semaine avant de tirer des conclusions trop hâtives!
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anemone-clown
Re: Mise au point d'un éclairage à LEDs (#11)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6154

Posté le: 08/01 12:07:18
Les suites de ces essais : j'ai ajouté une Pocillopora damicornis "rose" qui commençait à être mal en point car surplombée par une Acropora et une Montipora venait lui chatouiller les polypes en dessous...



Un premier constat après 3 jours complet de fonctionnement : l'Acropora blanche n'a pas brunie... En revanche, les polypes terminaux sont bien blancs et souvent sortis! (j'aurais tendance à en conclure un manque de brassage plus que de lumière).

Sur la photo, on voit les 5 rangées de LEDs (celle d'UV 385 nm au milieu est à peine visible).
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dadadoudi
Re: Mise au point d'un éclairage à LEDs (#12)
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Inscrit le: 29/12/2006
Messages: 15

Posté le: 08/01 21:28:25
on veut le luxmètre ! on veut le luxmètre !
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anemone-clown
Re: Mise au point d'un éclairage à LEDs (#13)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6154

Posté le: 09/01 19:03:44
Toujours pas reçu ce satané luxmètre mais je viens de prendre le temps d'une conversation de 90 mn ( ) avec Daniel Creuze...

1ère chose : il a participé au développement des LEDs Luxeon avec Philips... On peut penser qu'il maîtrise plutôt bien le sujet...

En marin, la réplique est cinglante : "arrête, tu dépenses des sous pour rien!" Il faudrait des LEDs de 10 W (il en existe, mais bon...) pour réussir à obtenir une puissance photonique qui fasse jeu égal avec des lampes HQI 10.000 K 400 W (au passage, il m'a conseillé la marque Venture Lightning... je vais vite chercher sur le Web si je trouve!).

Toutes les Luxeon actuellement sur le marché, y compris les copies russes ou asiatiques, sont des 1 W survitaminées à 3 ou 5 W ! Conclusion, dérive du spectre (quand, façon optimiste, il est déjà bon au départ... ) après moins de 1000 heures de fonctionnement. Les 1 W d'origine, non-boostées, tiennent le spectre 10.000 heures, mais certainement pas 50.000 comme on peut le lire sur les pubs!!!

Les LEDs à longueur précise (les 470 nm pour le bleu, ou les pire, les 385 nm en UV) sont d'une instabilité exceptionnelle! Dans le meilleur des cas, avec une alimentation stabilisée, leur véritable longueur va durer quelques ... centaines d'heures!

Bref, vu le prix des bestioles, le jeu ne vaut plus du tout la chandelle!

J'abandonne l'expérience ici. J'ai été plus que convaincu!
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fav
Re: Mise au point d'un éclairage à LEDs (#14)
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Inscrit le: 8/12/2006
De: Le Sud de la France
Messages: 1172

Posté le: 09/01 19:06:52
http://www.bleuaquarium.com/catalog/index.php?cPath=163_195_307

ce sont les ampoules que j'ai sur le grand bac .Si tu veux un K différent passe lui un coup de fil il peut surement les avoir
- - - - - - - -
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anemone-clown
Re: Mise au point d'un éclairage à LEDs (#15)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6154

Posté le: 09/01 21:50:07
Citation :
fav a écrit:
ce sont les ampoules que j'ai sur le grand bac .Si tu veux un K différent passe lui un coup de fil il peut surement les avoir

Merci.

Je passe voir Daniel Creuze Jeudi prochain. J'ai déjà RDV au MAN pour une conférence, article, etc, avec Denis T, je passe chez lui au retour (il habite à 50 km de chez moi, ça tombe bien!). Entre professionnels de la longueur d'onde, on devrait réussir à se comprendre...
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anemone-clown
Re: Mise au point d'un éclairage à LEDs (#16)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6154

Posté le: 10/01 11:34:36
Résultat des courses au luxmètre : 3500 lux...

C'est franchement inutile d'insister...
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fabienst
Re: Mise au point d'un éclairage à LEDs (#17)
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Inscrit le: 3/3/2007
De: Thonon (74)
Messages: 705

Posté le: 10/01 12:46:39
Citation :
Résultat des courses au luxmètre : 3500 lux...

C'est franchement inutile d'insister...


Faut attendre que la technologie s'améliore, je pense que ça reste l'avenir de l'éclairage...

Dommage pour les résultats, le HQI à encore de beaux jours...
- - - - - - - -
Bac de Fabienst
Ne cherchez plus la petite bête elle est sur votre écran
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Marcus
Re: Mise au point d'un éclairage à LEDs (#18)
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Inscrit le: 2/11/2006
Messages: 1086

Posté le: 12/04 13:31:12
Citation :

fabienst a écrit:

Faut attendre que la technologie s'améliore, je pense que ça reste l'avenir de l'éclairage...

Dommage pour les résultats, le HQI à encore de beaux jours...


petit déterrage pour ajouter une vidéo

la technologie ne s'est pas amélioré, c'est juste l'usage qui change et reste prometteur



(video fournie par Damien)
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Merode
Re: Mise au point d'un éclairage à LEDs (#19)
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Inscrit le: 7/12/2006
De: namur - belgique
Messages: 2351

Posté le: 12/04 13:36:29
joli bac
c'est quoi l'espece presente ?
et est ce que quelqu'un en connais la maintenance ?
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EXOGENE
Re: Mise au point d'un éclairage à LEDs (#20)
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Inscrit le: 29/11/2007
De: grenoble
Messages: 272

Posté le: 12/04 22:38:06
Citation :

Merode a écrit:
joli bac
c'est quoi l'espece presente ?
et est ce que quelqu'un en connais la maintenance ?


Rien de plus simple pour la mintenance de ce genre de spècimens quelques billets (en dollars : c'est la chose la plus technique !) distribué à vonlonté de la chere et tendre, et le tour et joué.. maintenance garantie, elle ira faire la folle avec ses copine la journée et reviendra touijours au bercail chercher la monaie... lol.
- - - - - - - -
aquariophilement votre
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