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anemone-clown
Je vais me lancer : Nikon D40X (#1)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5115

Posté le: 09/12/2007 10:17
Bon, je vais certainement me faire mon propre cadeau de Noël, car depuis le temps que je vous bassine avec mes photos à 2 balles faites avec un téléphone portable, j'avoue m'épouvanter moi-même parfois...

Il me reste un peu de matériel, objectifs surtout, d'un ancien appareil Nikon F3 (dont j'ai fusillé la cellule), c'est pour cela que mon choix s'arrête (a priori) sur le Nikon. Je devrais, vraisemblablement, pouvoir réutiliser ces objectifs, tous AF Nikkor, même si je ne profite pas de certaines fonctionnalités des derniers automatismes (stabilisation par exemple).

Mais mon souci n'est pas là...

En fait, c'est bien beau d'avoir un appareil correct (j'hésite encore avec le D80 sans être persuadé de pouvoir en tirer la quintescence... c'est ce qui me retient), mais il faut aussi de bon objectifs, en particulier pour la macrophotographie et là, j'achoppe!

Le 60 mm Nikon tient-il la route? Que vaut-il par rapport au 100 mm Canon?
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nonoco
Re: Je vais me lancer : Nikon D40X (#2)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Villers les nancy
Messages: 1565

Posté le: 09/12/2007 10:43
Le 60 mm nikon se compare au 60 mm EFS canon.

Les deux sont vraiment superlatifs.

Bon, c'est super cool que tu te décides enfin
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Dlteck2000
Re: Je vais me lancer : Nikon D40X (#3)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3048

Posté le: 09/12/2007 11:40
Héhé très bon choix !!!

Pour l'objectif, orient toi vers un AF-S VR Micro-Nikkor 105 mm f/2.8G IF-ED

Sinon pour moins cher et pratiquement aussi bien il y a le Sigma 150mm F2,8 DG APO Macro EX
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liottaray
Re: Je vais me lancer : Nikon D40X (#4)
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Inscrit le: 2/11/2006
Messages: 1005

Posté le: 09/12/2007 13:30
je pense que le D40X n'est pas full frame et si ma mémoire est bonne, le rapport chez nikon est de 1,5 pour avoir un equivalent en 24*36 argentique (1,6 pour canon).


ce rapport "transforme" un

60mm ==> 90mm
90mm ==> 135mm
105mm ==> 152,5mm
150mm ==> 225mm


au dessus de 150mm ça devient chaud pour faire de la macro (surtout en aquario).
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liottaray
Re: Je vais me lancer : Nikon D40X (#5)
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Inscrit le: 2/11/2006
Messages: 1005

Posté le: 09/12/2007 15:40
Si tu sais trouver un D40 non x à tres bon prix n'hesite pas.

6mpix ou 10mpix la differance n'est pas utile pour notre usage (sauf si tu veux faire des impressions énormes).

(idem la diff entre un 350D et un 400D)
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nonoco
Re: Je vais me lancer : Nikon D40X (#6)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Villers les nancy
Messages: 1565

Posté le: 09/12/2007 15:59
Je suis bien d'accord avec liot.

Par contre, il me semble qu'ils ont changé plus que la résolution pour le D40X, à voir.

Si tu veux a-clown, je peux te scanner les tests de chasseur d'image pour le D40, D40X et le D80. Tu me diras.

Je suis également liot sur le fait qu'au dessus de 150mm, l'utilisation macro est presque impossible en aquarium sauf gros sujet.

A mon avis, un 60mm est un très bon compromis.
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Dlteck2000
Re: Je vais me lancer : Nikon D40X (#7)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3048

Posté le: 09/12/2007 17:18
Vu le prix des objectifs, je te conseil le 105, ça te permettra de faire autre chose que de la macro

En plus tu sera moins obligé de te coller à la vitre pour prendre une photo de poisson timoré
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anemone-clown
Re: Je vais me lancer : Nikon D40X (#8)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5115

Posté le: 09/12/2007 17:46
Citation :
liottaray a écrit:
Si tu sais trouver un D40 non x à tres bon prix n'hesite pas.

Il n'y a pas que la résolution du capteur qui est différente : le "X" apporte aussi une nouvelle gestion des objectifs de la gamme DX (pas pour rien le X) Nikkor, ainsi que des objectifs de gamme supérieure VR (comme le 105 mm cité par Dlteck2000). Et puis, il n'y a que 100 € d'écart entre les 2 bo^tiers...

La différence entre le 60 mm et le 105 mm est quand même de taille au niveau du prix : du simple à plus du double!!! Ca demande réflexion...
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Dlteck2000
Re: Je vais me lancer : Nikon D40X (#9)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3048

Posté le: 09/12/2007 18:29
Bah sinon pour moins cher, il y a le Nikon AF 60 mm f/2.8D mais il est quand même beaucoup moins bien

Il conserve quand même un rapport de 1:1, heureusement mais tu feras forcement de moins belles macros vu son grand angle et l'absence de stabilisateur.
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liottaray
Re: Je vais me lancer : Nikon D40X (#10)
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Inscrit le: 2/11/2006
Messages: 1005

Posté le: 09/12/2007 19:50
Citation :

Dlteck2000 a écrit:
Il conserve quand même un rapport de 1:1.


Si ce n'etait pas le cas on ne parlerai pas d'un objectif macro...

Citation :

Dlteck2000 a écrit:
mais tu feras forcement de moins belles macros vu son grand angle et l'absence de stabilisateur.


hheeeuu 60mm équivalent à un 90mm en argentique ou en FF appelé un grand angle???

Pour info on estime qu'un 50mm (un réel en argentique 24*36) correspond à la vision de l'homme donc dans ce cas un 90mm...

Je campe sur mes conseils, le 60mm ou le 100mm maxi.

Mais pour prendre un grand poisson avec un 100mm (équivalent d'un 150mm) il te faudra bcp bcp plus de recule
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liottaray
Re: Je vais me lancer : Nikon D40X (#11)
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Inscrit le: 2/11/2006
Messages: 1005

Posté le: 09/12/2007 19:58
Tamron 90mm f 2,8 DI Macro 1:1 Pentax

Voila ce que je te conseille si tu ne veux pas t'orienter vers le 60mm.

C’est un caillou qui a fait ses preuves et dont le prix est démocratique pour débuter la macro (380€).
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nonoco
Re: Je vais me lancer : Nikon D40X (#12)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Villers les nancy
Messages: 1565

Posté le: 09/12/2007 21:01
Je plussois liot...

Le 60mm qui equivaut à 90mm est vraiment très bien et plus ne sert à rien sauf créer des problèmes en aquario.
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Dlteck2000
Re: Je vais me lancer : Nikon D40X (#13)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3048

Posté le: 09/12/2007 23:06
Citation :

Si ce n'etait pas le cas on ne parlerai pas d'un objectif macro...

bah oui je sais bien, mais figure toi qu'il y a des objectifs avec l'appellation macro qui ont un rapport 1:2 !

Citation :
hheeeuu 60mm équivalent à un 90mm en argentique ou en FF appelé un grand angle???

Pour info on estime qu'un 50mm (un réel en argentique 24*36) correspond à la vision de l'homme donc dans ce cas un 90mm...

Je campe sur mes conseils, le 60mm ou le 100mm maxi.

Mais pour prendre un grand poisson avec un 100mm (équivalent d'un 150mm) il te faudra bcp bcp plus de recule


Si tu le dis
Enfin bon, quand je vais voir les photos de kactusficus, tournesol ou awd2k ils ont tous des 105

Avec un 60mm tu vas vite te trouver trop court alors qu'avec un 105 tu as de la marge.
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liottaray
Re: Je vais me lancer : Nikon D40X (#14)
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Inscrit le: 2/11/2006
Messages: 1005

Posté le: 09/12/2007 23:33
Citation :

Dlteck2000 a écrit:


Si tu le dis
Enfin bon, quand je vais voir les photos de kactusficus, tournesol ou awd2k ils ont tous des 105

Avec un 60mm tu vas vite te trouver trop court alors qu'avec un 105 tu as de la marge.


qu'ont-ils comme appareil? un full frame? si oui, leur objectif corresponds presque à un 60mm sur un appareil non full frame comme le D40 et le 350D.

autrement les objectifs avec un apport superieur à 1:1 sont hyper rare et tres spéciaux, chez canon qui propose plein de cailloux differant je pense qu'il n'y a que le Canon MP-E 65mm F 2.8 Macro.
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Dlteck2000
Re: Je vais me lancer : Nikon D40X (#15)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3048

Posté le: 09/12/2007 23:45
Des 1:2 il y en a plein chez sigma et ils portent tous l'appellation macro
On en trouve également chez Leica et Tameron.

C'est plus de la semi macro qu'autre chose.

Tournesol à un 350D, awd2k avait un 400D (depuis peux un 40D il me semble) et kactus, je sais pas.

Donc pas du FF pour les deux premiers.
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liottaray
Re: Je vais me lancer : Nikon D40X (#16)
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Inscrit le: 2/11/2006
Messages: 1005

Posté le: 10/12/2007 11:31
Citation :

Dlteck2000 a écrit:
Des 1:2 il y en a plein chez sigma et ils portent tous l'appellation macro
On en trouve également chez Leica et Tameron.

C'est plus de la semi macro qu'autre chose.

Tournesol à un 350D, awd2k avait un 400D (depuis peux un 40D il me semble) et kactus, je sais pas.

Donc pas du FF pour les deux premiers.


Apres relecture, oui tu dois certainement avoir raison.

Je me demande juste pourquoi toutes les grandes marques d'objectifs se sont lancées dans la fabrication d'objectifs spécialisés, optimalisés pour le numérique et les petits capteurs en 60 mm macro. Ce qui me chiffonne encore plus, c'est le grand succès que ces objectifs ont .

Juste un détail, en aquariophilie un objectif macro USM (je ne connais pas le terme chez nikkon), CAD qui reste de taille constante (même si ici USM = ultra sonique motorisé) évite de méchant coup sur la vitre de l’aquarium.

Ne pas oublier que la map mini d’un 60mm est à 23cm pour un rapport 1 :1. Celle-ci monte à 50cm pour un 100mm, ce qui rend plus difficile les prises de vue d’un sujet au milieu du bac en collant l’objectif à la vitre (pour éviter les reflets et coups de flash).
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Dlteck2000
Re: Je vais me lancer : Nikon D40X (#17)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3048

Posté le: 10/12/2007 12:02
Oui, tout à fait, les objectifs USM font une mise au point interne ce qui permet de ne pas faire varier la taille de l'objectif, de plus ils sont beaucoup plus rapide que que les objectifs classiques car la mise au point se fait avec un moteur à ultra son super silencieux.

Chez Nikon c'est des SWM

Citation :
Ne pas oublier que la map mini d’un 60mm est à 23cm pour un rapport 1 :1. Celle-ci monte à 50cm pour un 100mm, ce qui rend plus difficile les prises de vue d’un sujet au milieu du bac en collant l’objectif à la vitre (pour éviter les reflets et coups de flash).


Tout à fait d'accord !
Ça rejoint un peut ce que je disais au début.
Avec un 100mm (160 sur le 350D) ça permet de pouvoir réaliser des macros sans se coller à la vitre.
Ça peut être bien utile pour des poissons craintifs.
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nonoco
Re: Je vais me lancer : Nikon D40X (#18)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Villers les nancy
Messages: 1565

Posté le: 10/12/2007 12:58
On doit pas avoir la même conception de la photo Dlteck...
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Dlteck2000
Re: Je vais me lancer : Nikon D40X (#19)
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Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 3048

Posté le: 10/12/2007 13:07
Bah j'en sais rien

Pour moi, macro ça veut pas dire collé au sujet.
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anemone-clown
Re: Je vais me lancer : Nikon D40X (#20)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5115

Posté le: 10/12/2007 13:28
Pour les photos en plans très rapprochés, j'ai déjà un 14 mm (l'équivalent d'un 9 mm en numérique) et, avec celui-ci, s'il est compatible avec l'APN, on peut s'approcher à 8 cm... Pour moi, l'intérêt d'un macro est, justement, d'être un peu éloigné du sujet.

Je dirais que le prix est un facteur déterminant aussi : je ne suis pas un fada de photo, et investir 850 € dans un objectif (prix normal du 105 mm Nikkor) pour s'en servir 4 fois par an, c'est un peu absurde. Les 400 € du 60 mm me paraissent plus raisonnable vis à vis de l'utilisation prévisible que j'en aurais. Un bon objectif se revend, il sera temps de voir un 105 mm quand je passerais au D200...
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