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anemone-clown
Pomacanthus imperator juvénile (#1)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6154

Posté le: 07/12/2007 10:27
Un petit séjour chez Fabien (Fab88) hier et je suis revenu avec un tout petit Pomacanthus imperator juvénile de 5 cm LT (Longueur Totale avec la queue).

Un bain d'eau douce à l'arrivée pour éviter une crisette de points blancs, je constate que certaines zones de la peau sont un peu plus claires et je crains d'y être allé un peu fort avec le bain d'eau douce...

Il n'a pas l'air d'aller mal et il mange sans souci, a une nage normale et un comportement tout à fait classique, mais je m'inquiète (je n'ai jamais eu ce phénomène...).

Vos avis???



On ne voit rien sur la photo mais cela montre la taille de ce mini-Impé (plus petit que la crevette Lysmata amboinensis).
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flomi
Re: Pomacanthus imperator juvénile (#2)
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Inscrit le: 1/11/2007
De: Montpellier
Messages: 95

Posté le: 07/12/2007 10:39
tu lui as fait un bain de combien de minutes???
Peut être une sursécrétion de mucus en réponse à l'aggression mais peut être est-ce tout simplement un petit stress passager (normalement, les poissons font plutôt du mélanisme en cas de stress...mais dans la nature, tout est possible)...de toute façon, le mieux que tu as à faire est de le booster niveau nourriture et patienter......



D'ailleurs j'aimerais bien connaitre vos méthodes de balnéations, pour faire un petit point là-dessus...... mise à l'équilibre des pH et des températures???? qq gouttes de lugol parce que çà ne peut pas faire de mal????? danse vaudou autour de la bassine????
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RouDaiLLe
Re: Pomacanthus imperator juvénile (#3)
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Inscrit le: 11/11/2006
De: Paris ou Cannes!
Messages: 1261

Posté le: 07/12/2007 11:35
Salut,

Tu l'as mis dans le bac où tu as des points blancs????
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anemone-clown
Re: Pomacanthus imperator juvénile (#4)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6154

Posté le: 07/12/2007 17:13
Citation :
flomi a écrit:
tu lui as fait un bain de combien de minutes???

5 minutes chrono : il n'est pas bien gros... Un Labroides dimidiatus (pas adulte) a subit un sort identique : 7 minutes.

Citation :
D'ailleurs j'aimerais bien connaitre vos méthodes de balnéations, pour faire un petit point là-dessus...... mise à l'équilibre des pH et des températures???

Oui, c'est ça : mise à équilibre de température des eaux, et bufferisation d'eau osmosée pour avoir un pH au dessus 7.7 (généralement, je vise 8.0).

Vidage du sachet de transport dans une épuisette puis, plouf direct dans l'eau douce.

Ensuite vidage à nouveau dans l'épuisette (bien rincée à l'eau du robinet) et plouf direct dans le bac.

C'est une méthode que de nombreux poissons admettent et tolèrent très bien (chirurgiens, poissons-anges, labres, etc). En revanche : ne surtout pas le faire avec des Anthias par exemple, ce serait les condamner à l'avance! Et évidemment, les invertébrés vagiles mourront immanquablement d'un tel traitement...

@Roudaille : le bac est déconnecté de l'installation générale, mis sous ozonisateur (un petit Resun à réglage manuel) et densité baissée à 1019. Il n'y a déjà plus trace de rien du tout en 36 heures.
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anemone-clown
Re: Pomacanthus imperator juvénile (#5)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6154

Posté le: 08/12/2007 07:59
Ce matin, plus rien du tout... Plus de taches, petites ou grandes!



Bon, le cycle de vie de "la poudre d'Oodinium" étant de 3 semaines, on va être patient, mais le jeune P. imperator n'a plus de marques.
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flomi
Re: Pomacanthus imperator juvénile (#6)
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Inscrit le: 1/11/2007
De: Montpellier
Messages: 95

Posté le: 08/12/2007 11:51
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flomi
Re: Pomacanthus imperator juvénile (#7)
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Inscrit le: 1/11/2007
De: Montpellier
Messages: 95

Posté le: 08/12/2007 12:02
En fait je viens de relire ce que tu as écris a-c.... 5 à 7 minutes...pifou....... çà fait un tout petit peu long selon moi. Il faut savoir que la balnéation en eau douce de 2-3 minutes suffit généralement à tuer la grande majorité des parasites externes (monogènes, lernae..etc). Exemple sur du Platax orbicularis de 35 cm de diamètre que l'on déparasitait du Benedenia en les plongeant dans de l'eau douce pendant 1 à 2 minutes (il fallait voir comment les bestioles tombaient comme des mouches). Après pour le cryptocarion (qui est souvent présent dans nos bacs), le mieux étant de diminuer le stress de l'arrivant, donc finalement de réduire cette phase de balnéation.

Jusqu'à présent, je pensais que seuls les hippo pouvaient supporter une balnéation de plus de 10 minutes sans trop paraitre stressé.
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Fab88
Re: Pomacanthus imperator juvénile (#8)
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Inscrit le: 12/11/2006
De: Gottesheim (la maison de dieux en français dans le texte :) ) en bref coin paumé en alsace
Messages: 297

Posté le: 08/12/2007 19:56
euh ben moi je le fait systematiquement sur les poissons entre la quarantaine et la batterie de vente, sauf pour les kauderni qui font crise cardiaque direct et les anthias qui n'aiment pas trop ça non plus.
Pour les autres poipoi entre 2 minutes et 5, mais bon sont capable de supporter bien plus .
Une anecdote, une fois j'avais mis un leuco dans l'eau douce, et ensuite un client me pose une question puis un autre, et du coup j'avais zappé le leuco qui etait resté plus de 30minutes dans le seau d'eau douce, jel 'ai remis dans le bac sans aucun pb.

Sinon moi c'est eau du robinet (qui a un ph de 8.0) qqe gouttes de FMC et voila.
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flomi
Re: Pomacanthus imperator juvénile (#9)
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Inscrit le: 1/11/2007
De: Montpellier
Messages: 95

Posté le: 08/12/2007 20:54
Sans aucun doute fab88 beaucoup de poissons peuvent supporter des chocs osmotiques plus longs....mais ce que je voulais dire....quel intérêt de les prolonger si les parasites, eux, sont tués juste en 2-3 minutes????
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Fab88
Re: Pomacanthus imperator juvénile (#10)
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Inscrit le: 12/11/2006
De: Gottesheim (la maison de dieux en français dans le texte :) ) en bref coin paumé en alsace
Messages: 297

Posté le: 08/12/2007 21:03
Personnellement, je ne suis pas persuadé que les parasites soit tués en si peu de temps.
Je me demande même si 5 minutes de plus ne serait pas mieux, mais il est evident que c'est quand même choquant pour les poissons.
Fin des fois je me demande car quand je faisais des bains à mon pigo, 30 secondes après etre retourné en eau salée, il bouffait de nouveau des artemias
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flomi
Re: Pomacanthus imperator juvénile (#11)
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Inscrit le: 1/11/2007
De: Montpellier
Messages: 95

Posté le: 08/12/2007 21:29
Tu as raison....j'ai généralisé tous les parasites à certains groupes de parasites, ce qu'il ne faut pas faire.

Pour ce qui est de certains monogènes, l'action est quasi immédiate mais sur des plus gros parasites "plus" développés du genre crustacé (argulus...ou autres...) ou des formes de résistances (kystes, oeufs...), je ne sais pas les réels effets d'un bain d'eau douce....


un pyglo..... rhaaaaa.... quelle belle bête....
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piquesegue
Re: Pomacanthus imperator juvénile (#12)
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Inscrit le: 12/11/2006
De: De Jojoland, le pays où les nitrates ont la pétoche!
Messages: 1590

Posté le: 08/12/2007 22:15
Citation :

Fab88 a écrit:
Sinon moi c'est eau du robinet (qui a un ph de 8.0) qqe gouttes de FMC et voila.


Question neuneu:

C'est quoi le FMC?
- - - - - - - -
le blog de Piquepique (last Update 05-01-2008)
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Fab88
Re: Pomacanthus imperator juvénile (#13)
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Inscrit le: 12/11/2006
De: Gottesheim (la maison de dieux en français dans le texte :) ) en bref coin paumé en alsace
Messages: 297

Posté le: 08/12/2007 22:23
C'est une solution de formol, vert de malachite, bleu de metylène. Antibactericide et anti parisite assez efficace.

Sans coraux bien sur ))))
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flomi
Re: Pomacanthus imperator juvénile (#14)
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Inscrit le: 1/11/2007
De: Montpellier
Messages: 95

Posté le: 08/12/2007 23:42
lol..sauf que le vert de malachite est désormais interdit d'utilisation....mais bon, la plupart des professionnels continuent de l'utiliser...(fongicide sans pareille)
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anemone-clown
Re: Pomacanthus imperator juvénile (#15)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6154

Posté le: 09/12/2007 18:19
Citation :
Fab88 a écrit:
Fin des fois je me demande car quand je faisais des bains à mon pigo, 30 secondes après etre retourné en eau salée, il bouffait de nouveau des artemias

C'est exactement ce qu'il s'est passé... Les poissons ont mangé aussitôt ensuite. POur les nouveaux venus, les stress d'un transport en sachet fermé dans le noir est déjà important : ils peuvent supporter quelques minutes de stress en plus.

La durée du bain plus longue apporte un avantage : on est sûr de son coup... Certains ectoparasites (qui sont visés dans ce cas) peuvent résister un peu et comme on ne sait pas au départ ce à quoi on peut être confronté, mieux vaut prolonger le bain initial.
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gilles
Re: Pomacanthus imperator juvénile (#16)
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Inscrit le: 19/11/2006
De: bruxelles
Messages: 223

Posté le: 09/12/2007 18:45
Citation :

flomi a écrit:
lol..sauf que le vert de malachite est désormais interdit d'utilisation....mais bon, la plupart des professionnels continuent de l'utiliser...(fongicide sans pareille)


il y a moyen d en avoir en passantpar un veto je doit en avoir 100gr en poudre chez moi LOL
fau avoir un veto gentil evidament ( moi c est le beau pere )
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Nicolas
Re: Pomacanthus imperator juvénile (#17)
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Inscrit le: 2/2/2007
De: Marcy l'Etoile (69) / Laschamps (63)
Messages: 782

Posté le: 09/12/2007 19:06
Citation :

gilles a écrit:
Il y a moyen d en avoir en passantpar un veto je doit en avoir 100gr en poudre chez moi LOL
fau avoir un veto gentil evidament ( moi c est le beau pere )


Salut, d'après le Dictionnaire des Médicaments Vétérinaires que je viens de consulter, il n' y plus aucune spécialité vétérinaire à base de vert malachite pour cause de toxicité.
Je ne sais pas si on peut encore s'en procurer en pharmacie du moins en France.
Peut être qu'auprès des vétos belges on peut encore s'en procurer, pas mal de médicaments vétérinaires actuellement interdits en France en particulier pour cause de toxicité ayant encore une AMM là-bas (ce n'est pas un jugement de valeur, juste une constatation).
- - - - - - - -
Nico.
L'ennemi est con: il croit que c'est nous l'ennemi alors qu'en fait c'est lui
KCF 07006
Enfin diplômé ;
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anemone-clown
Re: Pomacanthus imperator juvénile (#18)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6154

Posté le: 10/12/2007 09:07
Citation :
Nicolas a écrit:
vétos belges on peut encore s'en procurer

Idem pour la Suisse très certainement.

Pour info, le petit Pomacanthus apprécie les Mysis en plus des Artemia. Il aime bien aussi les Aiptasia... mais il aime bien aussi les ... polypes!

@Fab88 : tu l'as mal éduqué!
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RouDaiLLe
Re: Pomacanthus imperator juvénile (#19)
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Inscrit le: 11/11/2006
De: Paris ou Cannes!
Messages: 1261

Posté le: 10/12/2007 10:44
Citation :

5 minutes chrono : il n'est pas bien gros... Un Labroides dimidiatus (pas adulte) a subit un sort identique : 7 minutes


Pour information, il est déconseille de faire subir au labroides des bains d'eau douce, ces poissons présentent de forts risques d'arrêt cardiaque...
Grosso modo, il peut claquer en 30 secondes...
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anemone-clown
Re: Pomacanthus imperator juvénile (#20)
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Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 6154

Posté le: 09/09 18:32:20
Comme je suis en train de préparer la fiche aquaBDD sur l'impé, voici une photo aujourd'hui du plus jeune chez moi.



Il a excellent caractère, ne touche absolument pas aux SPS, ni même aux LPS (Euphyllia dans le bac), ni même aux anémones... Bref, encore une production made in Jef totalement Reef-Safe... (faut dire que ce jeune poisson est nourri au moins 3 fois par jour -souvent 5 à 7 fois- très copieusement)
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