Bin voilà

ça faisait un bon bout de temps que mon couple de Synchiropus splendidus fricotait tous les soirs à la surface de l'eau dès l'extinction des Néons, et hier soir, à la lueur de la lampe de poche, j'ai pû enfin observer le rituel de reproduction jusqu'au larguage de la semence en pleine eau

Je vous dis pas le branle-bas de combat

J'ai immédiatement appelé une amie qui s'y connait bien en élevage, et elle m'a guidé par téléphone.

J'ai récupéré la semence dans un petit récipient plastique ( un demi-litre) qui flotte depuis hier soir dans le refuge, afin de garder une température optimale.

Ajout de quelques millilitres d'un mélange de phytoplancton.

aération du récipient à l'aide d'un petit tuyau à air.

Si les oeufs ont été fécondé, je devrais voir ce soir quelques larves, vers 23 heures...

Ensuite, il me faut les gaver avec des larves de copépodes, mais je ne sais pas si je vais en avoir assez.

Sans compter les erreurs de nouveau père que je ne manquerai sans doute pas de faire...

ça tombe mal cette histoire, je devais m'absenter tout le week-end, là c'est rapé

J'ai réussi à filmer un peu de leurs ébats, c'est pas vraiment génial, mais à la lampe de poche, je n'ai pas pû faire mieux (j'ai chargé la vidéo à l'instant, il se peut qu'elle ne soit pas immédiatement visible, les premières heures, cliquer ICI ) :





En ce qui concerne le rituel précédant le larguage de la semence, les Synchiropus ont comme tous les soirs commencé à se promener tranquillement dans tout le bac.

Ensuite, ils se sont à de multiples reprises enlacés (le mot n'est pas trop fort) avec une nage tourbillonante vers la surface.

Arrivés là-haut, ou bien ils sont immédiatement redescendus, ou bien ils ont "pipé" de l'air, comme le font les Betta Splendens en eau douce.

le cinéma a duré une bonne demi-heure, puis tout s'est emballé, le mâle a poursuivi la femelle, avant de la mordre à la queue, puis au cou sans la lâcher et l'a traîné ainsi dans tout le bac pendant plusieurs minutes, j'ai crû qu'il allait me l'achever, la pauvrette ( aaaah, ils savent y faire, les types... )

Ensuite, re-pipage d'air à la surface, puis plongeon vers le sable, petits jeux de cache cache dans la caulerpe, et zou, remontée très brutale vers la surface, à nouveau enlacés, et larguage de la semence.

après, c'est moi qui ai pris le relais.

Pi on a tous fumé une clope et on s'est endormi.

Maintenant, reste à voir si Papy Pique va réussir à élever la progéniture...

Super sympa ton expérience! Je vais regarder le film de ce pas!

Génial Piquesegue !

Ca me rappelle de jolis moments avec mes petits labres.

Je rappelle ce sujet avec une jolie galerie photos sur les Synchiropus splendidus en milieu naturel : http://www.aquaportail.com/topic-1283-21...n-milieu-naturel.html

Pour les photos, c'est pas gagné vu le matos médiocre que je possède... mais bon, j'essaierai ça.

Pour l'instant, je ne vois que des oeufs, environ une vingtaine, qui flottent en pleine eau, et je ne peux pas bien voir s'ils sont "pleins", il m'a fallu augmenter l'aération du récipient, sous les conseils d'un éleveur allemand qui a déjà reproduit les Synchis et qui me guide par mail depuis ce matin.

Je suis en train de finir de bricoler mes tamis à zooplancton que je n'avais pas encore fini, parce que quand les bébés vont sortir, va y'avoir gros miam miam dans la boiboite.

Génial, c'est la première fois que je vois ça !

Ça serait vraiment super que tu parvienne a mener des larves à terme

Professeur Pique pique

vraiment génial, n'oublis pas de nous faire un compte rendu journalier pour la maintenance des bb.

Philippe, faut qu'on se parle, la mienne est pleine d'oeufs, je me demande quand elle va larguer...

(à moins que ce ne soit un exces de caviar au reveillon lol)

as tu remarqué le ventre rebondi de ta femelle, et si oui, combien de jours avant l'emission des gamètes?

voilà une photo de ma femelle, la tienne etait elle aussi enflée? j'espere que c'est pas autre chose!

en tout cas, ton post va me passionner!!

amitiés,
sabine

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bonjour et bienvenue à toi sur AquaPortail kactusficus

J'ai une question quelles sont les conditions de maintenance d'un couple.

Cela m'aurait intéresser un couple pour mon futur micro récifal..?

kactusficus, c'est un honneur !

@Nonoco : Tu trouvera une fiche assez complète sur AquaBDD : http://www.aquaportail.com/fiche-poisson...ropus-splendidus.html

Oubli dans un micro

trés bien détaillée cette fiche, effectivement malgrés le fait que ce soit un petit poisson , il a besoin d'étre placé dans un bac relativement grand mature et riche en pierres vivantes .La base de son alimentation il la trouve génèralement sur les pv et le substrat du bac ou il passe son temps à picorer .il accepte difficilement la nourriture de substitution d'ou la difficulté de le maintenir sur le long terme .

bienvenue Sabine !!

coucou! merci pour votre accueil!

Bienvenue Sabine. On se côtoie sur pas mal de forums.

@Nonoco : les poissons collés au substrat comme les Synchiropus acceptent difficilement les nourritures de substitution; en plus, si des poissons vifs de pleine eau ingurgitent une grande partie de la nourriture, ils doivent souvent se contenter de la micro-faune présente dans le bac. Dans un trop petit aquarium, les risques de les voir périciliter en raison d'une alimentation insuffisante sont importants.

@Piquesegue: au moins, tu as le phyto pour démarrer une souche de zooplancton!

Coucou Sabine



Pas vraiment... la mienne était largement moins pleine que celle que tu montres sur ta photo. (quelle Mamma )

Et puis ça faisait déjà deux bons mois qu'ils fricotaient tous les soirs, j'étais parfois absent, j'ai sûrement raté quelques pontes, et va savoir, peut-être que la "dose" diffère un peu chaque jour...

Ce soir, j'ai perdu la moitié des oeufs en faisant une manip de débile (quel c... ), mais l'autre moitié se développe et à déjà un semblant de queue qui pousse

@ A-clown: J'ai aussi le zoo qui est là, mais je n'en aurais pas assez, il faut une espèce de copépodes qui soient très petits, et qui sont plus exigeants en culture que les Tiggerpods.

On m'envoie du renfort par la Poste

Et? Ca donne quoi ce matin? Je suis impatient...

Je ne sais pas combien de temps tiennent leurs réserves vitellines, mais cela doit être assez court??? 2 ou 3 jours maxi, je pense.

Auras-tu reçu la "bonne" souche de zooplancton d'ici demain?

sur les seules petites infos que j'ai pu trouver sur le net, on fait etat d'une reserve vitelline de 6 jours.
on croise les doigts pour que ce soit vrai!

Alors, ce matin, toutes les larves ont commencé leur développement de la nageoire caudale, celà ressemble maintenant à un petit oeuf transparent qui s'allonge.

Suite à la mauvaise manip d'hier, il doit rester une quinzaine de larves environ.

Impossible pour moi de faire des photos pour l'instant, je vais essayer plus tard à l'aide d'une loupe, mais ce n'est pas gagné...

Sabine, ça ne te dit pas un petit reportage photo en Allemagne?
Il fait à peine -8°C ce matin...


Tant que la "bouche" n'apparaît pas, pas d'alimentation "directe".

Selon les gens qui me guident depuis quelques jours, le phyto assurerait la présence d'éléments essentiels à la survie des larves pendant les premiers jours (vitamines, etc...)

Le paquet attendu arrive demain, et j'ai une petite réserve de zoo déjà à disposition chez moi, mais le stock va rapidement s'épuiser étant donné qu'il me faut désormais également nourrir les bébés Lysmata

Quelques photos ratées pour le plaisir, mais on ne voit pas grand chose...

Tous les "points" allongés sont des larves, les trucs ronds sont pour la plupart des bulles d'air, et peut-être quelques oeufs non fécondés.

tiens, ben moi je viens de finir le montage de la "video volée" de la nuit de noce des mandarins...

Pour ceux que ça interesse et qui connaissent pas, ça se passe comme ça, y sont dingues ces synchi!!

http://youtube.com/watch?v=oAaX_ImAvK8

Philippe, des news du soir? ça va toujours bien, les larves de toute sortes?

Désolée je pourrais pas voler jusqu'à ton beau pays, ici il fait 8 et je mets pas les pieds dehors, alors imagine... je viens en juin, si tu veux, motives tes troupes, lol!


amic,
sabine

Héhé belle petite vidéo !

Très sympa cette petite vidéo

Tu l'as filmé hier?
Est-ce que tes Synchis sont allé "jusqu'au bout"?
( bon, s'ils se sont arrêté en chemin, ne cherche plus, c'est la bande son qui est en cause )


Quelques nouvelles de la pouponnerie jojolandaise:

Ce matin, bien que l'éclairage ne soit pas encore complétement allumé, tout semble aller, j'aperçois quelques bébés Synchis se balader dans le faible courant, je ne crois pas qu'il y ait eu de pertes (contrairement aux Lysmata), et j'ai même parfois l'impression de remarquer de leur part de minuscules accélérations, mais c'est peut-être moi qui m'excite un peu trop

Le ventre est devenu plutôt blanc, je n'arrive pas encore à déceler si les yeux sont là, vu la faible puissance de ma loupe, mais je pense que c'est pour bientôt

J'effectue désormais un changement d'eau d'environ la moitié du contenant toutes les 4 heures (soit environ 1/2 litre), en utilisant l'eau du bac.

Bon, je teste un peu, là, et prend peut-être des risques en faisant celà, mais je suis persuadé qu'en l'absence d'écumeur, l'eau du bac à coraux, qui est au top en ce moment sur tous les paramètres, ne peut qu'être bénéfique au maintien en vie de la marmaille, et qui sait, contient peut-être une partie infime de zooplancton que je ne vois même pas.

J'ai reçu le paquet en renfort ce matin, j'ai introduit à l'instant un nouveau mélange de phyto et quelques poudres de perlinpinpin dont j'ai juré de taire le nom sinon... maffia au coin de la rue, et tatatatatata, plus de Pique Pique

Dès que l'éclairage sera optimal, il me faudra bien observer si les larves de copépodes ont déjà été consommées, auquel cas il me faudra en rajouter.

Voilà pour l'instant, c'est trop mimi de voir ces petits bouts de chou de 2mm voler en pleine eau, et j'ai hâte de voir s'ils survivent au cap fatidique des 6 jours...

En tout cas, de là où ils sont, dès qu'ils ouvriront les yeux, ils auront une vue imprenable sur le bac principal, et sur Papa et Maman qui prennent leur p'tit dej' tranquillou dans la Caulerpe, vindiou, j'aimerais bien être aussi petit!






PS: Sabine, si tu viens en Juin en terre teutonne, passage obligé à Jojoland, hein?!!!
Tu es la bienvenue

24 heures sans nouvelles!!! On va mourir d'angoisse...

Qu'en est-il? Toujours quelques survivants?

ps: j'ai cherché dans les nombreux ouvrages que j'ai si je trouvais des informations, mais rien de probant...

Nan nan, c'est moi qui meurt d'angoisse


Pour l'instant, tout va à peu près bien...

Je n'arrive pas à comptabiliser le nombre de larves, elles sont toujours en mouvement, et l'eau du bac d'élevage est assez verdâtre, donc j'ai également du mal à savoir s'il y a des pertes...

En tout cas, ce matin, il en nage encore une dizaine environ.

Les yeux sont maintenant nettement apparents, le ventre est devenu bien blanc, je n'ai pas l'impression qu'ils se nourrissent encore...

J'effectue le même protocole que pour les Lysmata, en prenant l'eau du refuge pour les changements d'eau, dans l'espoir qu'elle contienne quelques larves providentielles invisibles à l'oeil nu.

D'après une discussion que j'ai eu hier soir sur un forum dedié à l'élevage, les Synchis seraient capables de se nourrir avant même d'y voir... alors je n'y comprends plus rien...

Je n'ai pour l'instant pratiquement rien donné comme nourriture vivante, juste un petit essai avec des larves de copépodes qui ne me semblent pas avoir été consommées, enfin, là, je parle de celles que je peux encore apercevoir, parce qu'en filtrant les cultures de copépodes avec un tamis en 20 Microns, j'ai l'impression d'envoyer du vent... je ne vois tout simplement pas ce que je leur donne!

Enfin... s'ils sont encore là, c'est que les conditions ne doivent pas être si mauvaises que ça...

Et peut-être que l'eau de Jojoland y est pour quelque chose...

Je croise les doigts...

Encore une petite vidéo, malheureusement pas aussi nette que celle des Lysmata.
On voit quand même passer de temps à autre une larve...

Bah écoute je viens de visionner la vidéo et franchement, c'est super sympa de voir ces petits S. splendidus.

Mais d'ou prends tu tes larves de copépodes, j'ai pas compris?

Les larves de copépodes proviennent de mes propres cultures.

Je filtre d'abord sur un maillage à 105 Microns, puis à 40 Microns, puis enfin à 20 Microns afin de ne récupérer que les plus petits exemplaires... que je ne vois même pas la plupart du temps...


Quelques pertes à déplorer depuis hier, il doit rester ce matin environ 6 ou 7 bébés Synchis qui semblent bien se porter, je remarque des petites accélérations de leur part, peut-être "chassent"-t-ils...?

On va me prêter aujourd'hui un microscope, je vais tenter d'autopsier les morts pour voir si j'aperçois déjà une bouche, parce que c'est pour l'instant un point que je n'ai pas encore élucidé.

De toute façon, c'est maintenant que tout se corse...

Salut,

Oki pour tes cultures de copépodes!


Peut-être qu'au microscope tu verras tes larves de copépodes!

Pas encore eu le temps d'observer quoi que ce soit au microscope, d'ailleurs, les morts sont impossibles à récupérer tellement ils sont "légers".

Par contre, grâce à une loupe un peu plus puissante, je suis maintenant sûr que les Synchis ont développé la bouche, ce qui est plutôt une bonne nouvelle, puisque celà me laisse supposer que les survivants parviennent à s'alimenter, sinon, ils seraient déjà morts... (?)

En tout cas, je blinde toutes les 2 heures leur logis de zooplancton trié sur le carreau, si ils ne trouvent rien à grailler, c'est qu'ils sont vraiment difficiles

Juste pour recadrer, un point que je ne suis pas sur d'avoir compris, tes larves sont actuellement dans un récipient en plastiques ou dans une partie du refuge de ton aquarium?

Car s'ils sont dans un récipients en plastiques, comment fais-tu pour maintenir les paramètres de l'eau stable?

Je cultive les copépodes dans des caisses en plastique alimentaire.

Ils ne sont pour la plupart pas très exigeants en ce qui concerne les paramètres de l'eau, et peuvent même survivre à des conditions extrêmes (c'est d'ailleurs pour cela qu'on filtre les larves au lieu de puiser directement quelques millilitres de culture, afin d'éviter une pollution).

J'irai même jusqu'à dire que plus les conditions sont rudes, plus le taux de reproduction est élevé (sans doute un instinct de conservation).

Un peu de lumière, une eau bien verte à température ambiante, c'est déjà amplement suffisant.

Salut Pigue,

D'accord pour les copépodes, c'est cool de savoir qu'ils se reproduisent si bien!
En fait, je parlais de l'endroit où tu stockais des Synchiropus, j'ai pas bien compris où tu avais mis les larves .

ah ok
Désolé, j'avais mal compris ta question.

Les trois bébés Synchis encore en vie ce matin sont dans un tout petit récipient en verre d'environ 1 litre, qui trempe dans le refuge pour maintenir la température à niveau constant.

Je pense les transférer dans un "bac filet" dans les prochains jours, afin qu'ils puissent nager directement dans l'eau du refuge, ce qui m'évitera aussi tous ces changements d'eau qui commencent à me saôuler grave

C'est clair que si leur bouche est formé ils iront à l'attaque dans ton refuge!

dommage que le taux de survivants soit aussi faible , à une époque nous avions essayé de faire de même avec des larves d'amboinensis au bout de 48 heures il n'y avait plus personne à l'appel . Ralant depuis l'on voit réguliérement des pontes mais nous n'avons pas réitéré l'experience .

Je profite de la mise à jour du thread sur les Lysmatas pour mettre un terme (provisoire) à celui sur les Synchis.

En effet, toutes les larves ont disparu à ce jour...

Mais je ne perds pas espoir, la prochaine sera peut-être la bonne...

haaaa sniff!!
bon ben j'espère qu'ils remettront ça bientôt, maintenant que tu as appris je suis sûre plein de choses sur le process, tu pourras affiner tout ça jusqu'à la consecration!

chez moi, la femelle est toujours aussi grosse... et le mâle s'y est mis aussi! Ce n'etait donc qu'une fausse alerte lol, c'est juste qu'ils ripaillent à s'en peter le bide!!

on se tient au jus sur les prochaines opportunités chez l'un ou l'autre

amic,
sabine

hello !!!!!

et bien....çà c'est génial. Félicitations à piquesegue. Sabine, ce n'est que partie remise.

Continuez vos expériences, à force çà finira par marcher.

J'essayerai de me tenir au courant un maximum.

Bonne continuation.
flo

Génial Piquesegue, je suis sur que tu vas y arriver car tu t'en donne les moyens.

Couco Sabine, coucou Flomi, zetes la vous aussi

Larve de Synchiropus splendidus:



Témoignage et technique nécessaire pour une reproduction réussie ICI

Merci pour ce lien, Fabien.

Wolfgang Mai est un des éleveurs allemands les plus réputés, mais je sais par expérience que le gars ne dit pas tout...

Il faut souvent lire ses articles entre les lignes, voire se méfier de ce genre de récit très court, en gardant en mémoire que Mai publie pas mal d'articles dans la revue Koralle, sans doute grassement payés, et que l'info gratuite n'est vraisemblablement plus son souci premier...



Les vers dont il parle pour la nourriture des Synchis ne semblent également pas nécessaires, quelques élevages menés à bien y sont parvenus sans leur aide.

On m'en a toutefois récemment proposé, je crois que je vais en tenter l'élevage pour les tester lors de la prochaine ponte.

Vi, ça ne te coute rien d'essayer, puis il faut mettre un maximum de chance de ton côté!

En tout cas, pour une première tentative, c'est pas trop dégue quand même!!

Encore une fois Bravo!

sympa ce lien tout de même!


Patrice, Flo, contente de vous retrouver ici aussi!!

Pour info, je suis au Muséum à Nancy demain, j'ai demandé des informations sur les Synchiropus car, je n'ai strictement rien dans les livres chez moi..., y compris dans le plus récent sur la repro de poissons marins qui date du mois décembre 2007! Tout neuf, mais rien sur les Synchi.

On va bien trouver...

Tu conjugues à quel temps ?

Tu y vas demain ou tu as déjà demandé ?

<- Je sors

J'ai (préalablement) demandé des informations, et demain, je les récupérerai peut-être, s'il y a lieu...

Nancy c'est pas trop loin...je vais y faire un tour un de ces quatres un sortie éducative ça peux pas faire de mal...

en comparaison de Amnéville (zoo et aqua) c'est mieux ou ??? sachant biensûr que c'est un muséum.....

C'est totalement différent : pas de grand spectacle, mais des animaux qui ont vieillis sur place, des bacs soignés et surtout une couverture complète des biotopes qu'on rencontre par le monde. Par exemple, la même souche de Bedotia geayi*** y est élevée depuis 1964!!! Plus de quarante ans les mêmes poissons sans aucun nouvel apport génétique (cette espèce supporte bien la cosanguinité)! Certains poissons anges en marin vont fêter leur quarantenaire cette année, etc... Ils ont été les premiers à élever les poissons-clowns, etc.

Pour en revenir aux splendides moutons de Piquesegue : le seul pseudo-protocole qui existe(rait) en publication écrite (cela m'a été confirmé par Marielle Thomas -elle en connaît un rayon sur le sujet!-) est celui de ton "ami" allemand Wolfgang Mai... Or, ce protocole étant incomplet et comme plus aucune publication n'est parue depuis sur ce sujet, elle estime que c'est une reproduction réussie "accidentellement"! En résumé, il n'existe(rait) pas grand chose d'écrit sur la repro des Synchiropus. Elle m'a même demandé quelques renseignements sur ton expérience et en particulier le facteur déclencheur qui a provoqué la ponte (a priori, c'est un souci en aquarium : les couples se forment mais ne pondent pas ou très peu).



Note: j'ai mis un peu de conditionnel... Certaines informations ne parviennent pas forcément à tout le monde.
*** : voir http://www.aquaportail.com/manuel-aquariologie-bonus-5.html

Tu vois que t'es bon piqueseques!!


Faut leur répondre, c'est le Jaubert qui les fait pondre!!

Bon... c'est flatteur , mais... bien qu'il soit vrai qu'il n'existe aucun protocole publié excepté le maigre article de Mai, je connais au moins un récifaliste qui a eu des pontes et à réussi à mener quelques individus à "l'âge adulte", et il doit en exister d'autres, notamment aux USA.

En ce qui concerne le facteur déclenchant... je ne vois pas trop...

J'ai effectué un changement d'eau 24 heures avant la ponte, avec du Red Sea Coral Pro, que je n'ai utilisé que parce que je n'avais plus de Bio Assay Marine Mix (qui reste mon préféré).

Autre point, le même jour du changement d'eau, j'ai nourri le bac au phytoplancton, comme tous les soirs, mais le mélange de phyto était additionné de deux nouvelles algues, soit un total de 7 algues différentes dans le mélange.


Un afflux de plancton serait-il un stimuli de ponte (assurant aux "parents" que leur progéniture nagera dans un environnement "riche") ?...

Faut dire que je mets la dose en ce moment, je noie le bac sous au moins 500ml de phyto par jour

J'ai un doute lorsqu'on regarde le harem dans leur biotope naturel : http://www.aquaportail.com/topic-1283-21...n-milieu-naturel.html Il n'y a strictement aucune algue dans le coin, et le plancton nocturne serait potentiellement une réponse adaptée. Mais, même en milieu naturel, je n'ai pas grand chose sur des observations de pontes (faut dire que les poissons ne sont pas bien gros!!!).

Mais ce que tu avances reste un facteur et une hypothèse valide en aquarium; cet apport de phyto provoque peut-être des réactions chimiques inattendues et transitoires (donc difficilement décelable)... Le suspense reste entier.

Je rappelle cette fiche AquaBDD : http://www.aquaportail.com/fiche-poisson...ropus-splendidus.html Ca serait sympa de pouvoir écrire la partie manquante sur la reproduction.

Je profite de ce sujet pour indiquer un livre spécifique (qui reste à un prix abordable < 30 €) sur l'élevage des Copépodes : Breeding, Growth Rates, and Production of Marine Copepods.

J'ai commandé mais le délai de livraison s'étale de 1 à 4 mois...

Je remonte ce sujet pour un lien qui peut intéresser : http://www.marinebreeder.org/phpbb/viewforum.php?f=4



edit : http://www.marinebreeder.org/phpbb/viewtopic.php?t=128 (la liste de liens en bas de cette page semble être une mine d'infos!)